IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Оптимизъм на БФБ (2)

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
    Пропускате в сметките размера на фискалният резерв. За мен меродавен е нетният дълг а не брутният. Едновременното нарастване на задължения и пари в брой не води до влошаване. Освен това при съотношение дълг/БВП разглеждате само размера на дълга без БВП. Според мен това е дълбоко погрешно. При текущите икономически процеси се изискват огромни целнасочени услилия за съсипване на държавата за да се свали реалният растеж под 3 процента. Освен това навлиза и инфлация. Така погледнато за мен в средносрочен план номиналнилят растеж няма да падне под 5процента. Следователно при балансиран бюджет съотношението ще пада.
    За мен по-важното е да се гледа не конкретно държавният а общият външен дълг. За последните шест седем години съотношението брутен външен дълг/БВП падна до най-ниските си стойности. Българската икономика си направи здрав деливъриджна балона 2005-2008ма. Именно затова ми е непонятно как точно при нас може да се говори за дългов проблем. Имаме много други. Основно демографски и проблеми с квалификацията на работнатата ръка.
    В общи линии българската икономика никога не е била в по-добро здраве но имаме няколко важни стратегически проблема. Първият е с демографията и необходимостта от внасяне на мигранти. Преди това е много важно да успеем да формулираме какво е това да си българин, каква е българската идея към която да можем да приобщим новодошлите. В природата вакум няма. Така или иначе мигранти ще дойдат. Важно е да направим целенасочени усилия да са тези които ни трябват.
    Вторият проблем е образованието. Трябва да се повиши каччеството на работната ръка. България върви с бързо темпо към индустриализация, което не е върха на сладоледа. Реално погледнато това са останки от старата технологична революция. Директен пример е нашата гордост с колценровете. Скоро изкуственият интелект ще поеме този бизнес и хора няма да отговарят на обажданията. Както гугъл и фейса взеха половината пазар на интернет реклама в света така и едни сървъври в САЩ ще обслужват колцентовете в цял свят.
    Третият проблем е спазването на правилата и налагане на правова държава. В България има не лоши закони, но за сметка на това избирателно не се прилагат от контролните органи. От години се твърди, че ако се направят по-добри закони, които отново не се приложат, нещата ще се оправят. Аз не вярвам в това. Класически е примера с тютюнопушенето в заведенията. Не съм видял някой да е решил да приложи правилата. Така те стават пожелание. Нещо което важи само за балъци.
    Както и да го погледне човек Българската икономика е обречена да се подобрява при това с по-бързо темпо от западна Европа. В относителна стойност разликата ще се свива а в абсолютна за известно време ще продължи да се разширява. Просто два процента подобрение на пет пъти повече в абсолютна стойност е повече от пет процента на пет пъти по-малко. Но не може да се отрече, че българската икономика не е била никога по-добре от сега и след време ще бъде още по-добре.
    И още нещо. Ние печелим от относителните промени а не от абсолютното състояние. Предполагам повечето от пишещите и четящите хора разчитат на доход основно от активи а не от труд, който ще продължи да се обезценява спрямо капитала в цял свят.
    Лека и доходна.
    Това как точно да се тълкува ,за коя прослойка се отнася,предполагам става дума за инвеститорите ,развий малко повече мисълта си?!
    Last edited by спекуланта; 11.05.2017, 22:05.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
      Пропускате в сметките размера на фискалният резерв. .
      Хубаво мнение, чудесна илюстрация на становище, което се базира на познаване на връзки и зависимости.
      Респект и за широкия поглед, който далеч надхвърля тесните граници на финансовата сфера.

      Подсещам с е да отправя един доста реторичен въпрос. Как всъщност се върши социалното управление?! Видове и класификации могат да се изведат много, но аз искам да се концентрирам върху един специфичен разрез.
      Креативният и същевременно труден, а често и болелзнен начин е да се вършат реформи.
      Другият начин е да се взема дълг и да се запушват пробойни.
      Към кой от двата видове принадлежи управлението на нашата страна, предното и вероятно в още по-голяма степен настоящото?

      Обръщаш внимание за разликата между номинален и реален дълг с оглед на фискалния резерв.
      Съгласявам се, че има разлика, но аз искам да ти припомня едни привидно дребни обстоятелства около заемането на онези 16 млрд. То по-скоро следваше да се разглежда като някаква форма на арбитраж и оптимизация, покрай което се увеличаваше и бруто експозицията. Точно там, обаче, имаше едни привидно дребни детайли, които издаваха отчаяно и обречено на пълна зависимост от дълга поведение. В желанието си да засмучат колкото се може повече, приведоха аргументи и посочиха суми на вече падежирани и платени суми, но уж по погрешка ги сложиха при бъдещите плащания.

      Като гледам за какво се харчат и как се харчат пари - какво от това, че фискалният резерв е на такова високо ниво.
      Аз продължавам да не схващам едно поведение, при което засмукваш дълг поради основанието, че се чувстваш комфортно само при вида на фискалния ти резерв.
      По-долу съм дал един примерен списък за нещата, за които се харчат бюджетните пари.
      Пример: Когато за т.н. саниране се позваше формула с доплащане от бюджета и самото наличие на кофинансиране от собствениците праваеше практически невъзможно да се вършат големи машинации (че орловото око на собственика цепи и стотинката), проектите излизаха средно по 120 лв. на м2 от рзп. В момента при 100 % бюджетно финансиране, с половин уста правят признание, че средните отчетни данни сочат около 280 лв. м2.

      Разбираш, че с горния пример акцентирам на някакви неангажиращи, но пък напълно реалистични корупционни сценарии в една нереформирана среда, с директни последици върху бюджета.
      А можем ли изначално да изключим, че този неистов напън да се напълни фискалния резерв, не се основава на накяква друга тиктакаща бомба, тип ктб, за която в момента дори не подозираме.

      Просто искам да илюстрирам, че разликата между номинален и реален ддълг при определени разрези на наблюдаване и анализ просто се заличава.
      Да, трябва да се отчита и този аспект, но основният разговор се движеше по плоскостта: има ли някаква отметка за здравословно задлъжняване и колко е тя?

      Поздрави

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Kiro Разгледай мнение
        И накрая- Срив от близо 60% за 2016 спрямо 2015 година отчита БНБ в преките инвестиции в България...
        Моля да ми го обясниш..Относно подобряването на икономиката, само искам да припомня, че основната и цел е подобряването на благосъстоянието и изравняване с равнището в ЕС..Това са само пожелания засега..Оставаме си най бедната и корумпирана страна в ЕС.Не по 3% ръст, а по 6-7 трябва да имаме ако искаме да вървим напред..Пример Румъния..
        Част от причините според мен могат да се търсят в несигурността около изборния процес и в този ред на мисли е хубаво да видиш как ще се движат те след като заработи правителството. Друга част можеш да търсиш в кредитния ни рейтинг, който все още не е инвестиционен. Доколкото си спомням Горанов заяви, че ще се работи в тази насока и моето мнение е, че ще го видим по някое време.
        Keep going ...

        Коментар


        • Аз не говоря и не мисля за падане на борда, но не съм срещал някаде изследване до каква степен на дълг може да издържи..Най добре е да се спре със заемите и дефицитите..За реформи не си и помислям, защото знам , че отново няма политическа воля..

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Kiro Разгледай мнение
            Начев, Харесва ми начина ти на анализ и опита ти да се дистанцираш от предубежденията и пропагандните клишета....
            Пряка опасност за борда към този момент няма според мен. Преекспонирането на рисковете в тази посока е свързано с нездрави и спекулативни мотиви.
            С другите ти коментари съм съгласен, особено пък като знам колко механично и обречено действат кредиторите в дадени ситуации. Със сигурност има някакви квадратчета, в които има едни числа. При определени комбинации, автоматично светва червената лампа и последва негативен отговор за допълнително кредитиране.
            "Е, нали знаете, че винаги може да се направи нещо, но ще трябва значително да се преразгледат условията и да се добави една допълнителна компонента ... нещо като рискова премия и "... се започва.

            Коментар


            • 4D, интересно мнение.Съгласен съм със всички изброени от теб проблеми..
              Не мога да се съглася с мнението за отличната форма на икономиката ни, защото го няма най голямото доказателство.Приток на много чужди инвеститори.Те най- добре преценяват и оценят в конкуренцията къде да отидат и да инвестират..
              В общи линии българската икономика никога не е била в по-добро здраве- цитирам те защото няма доказателства за това, моля посочи ги..
              И накрая- Срив от близо 60% за 2016 спрямо 2015 година отчита БНБ в преките инвестиции в България...
              Моля да ми го обясниш..Относно подобряването на икономиката, само искам да припомня, че основната и цел е подобряването на благосъстоянието и изравняване с равнището в ЕС..Това са само пожелания засега..Оставаме си най бедната и корумпирана страна в ЕС.Не по 3% ръст, а по 6-7 трябва да имаме ако искаме да вървим напред..Пример Румъния..
              Last edited by Kiro; 11.05.2017, 17:59.

              Коментар


              • И днес Мецата свърши страхотна работа
                Събитията не винаги отговарят на очакванията!

                Коментар


                • Пропускате в сметките размера на фискалният резерв. За мен меродавен е нетният дълг а не брутният. Едновременното нарастване на задължения и пари в брой не води до влошаване. Освен това при съотношение дълг/БВП разглеждате само размера на дълга без БВП. Според мен това е дълбоко погрешно. При текущите икономически процеси се изискват огромни целнасочени услилия за съсипване на държавата за да се свали реалният растеж под 3 процента. Освен това навлиза и инфлация. Така погледнато за мен в средносрочен план номиналнилят растеж няма да падне под 5процента. Следователно при балансиран бюджет съотношението ще пада.
                  За мен по-важното е да се гледа не конкретно държавният а общият външен дълг. За последните шест седем години съотношението брутен външен дълг/БВП падна до най-ниските си стойности. Българската икономика си направи здрав деливъриджна балона 2005-2008ма. Именно затова ми е непонятно как точно при нас може да се говори за дългов проблем. Имаме много други. Основно демографски и проблеми с квалификацията на работнатата ръка.
                  В общи линии българската икономика никога не е била в по-добро здраве но имаме няколко важни стратегически проблема. Първият е с демографията и необходимостта от внасяне на мигранти. Преди това е много важно да успеем да формулираме какво е това да си българин, каква е българската идея към която да можем да приобщим новодошлите. В природата вакум няма. Така или иначе мигранти ще дойдат. Важно е да направим целенасочени усилия да са тези които ни трябват.
                  Вторият проблем е образованието. Трябва да се повиши каччеството на работната ръка. България върви с бързо темпо към индустриализация, което не е върха на сладоледа. Реално погледнато това са останки от старата технологична революция. Директен пример е нашата гордост с колценровете. Скоро изкуственият интелект ще поеме този бизнес и хора няма да отговарят на обажданията. Както гугъл и фейса взеха половината пазар на интернет реклама в света така и едни сървъври в САЩ ще обслужват колцентовете в цял свят.
                  Третият проблем е спазването на правилата и налагане на правова държава. В България има не лоши закони, но за сметка на това избирателно не се прилагат от контролните органи. От години се твърди, че ако се направят по-добри закони, които отново не се приложат, нещата ще се оправят. Аз не вярвам в това. Класически е примера с тютюнопушенето в заведенията. Не съм видял някой да е решил да приложи правилата. Така те стават пожелание. Нещо което важи само за балъци.
                  Както и да го погледне човек Българската икономика е обречена да се подобрява при това с по-бързо темпо от западна Европа. В относителна стойност разликата ще се свива а в абсолютна за известно време ще продължи да се разширява. Просто два процента подобрение на пет пъти повече в абсолютна стойност е повече от пет процента на пет пъти по-малко. Но не може да се отрече, че българската икономика не е била никога по-добре от сега и след време ще бъде още по-добре.
                  И още нещо. Ние печелим от относителните промени а не от абсолютното състояние. Предполагам повечето от пишещите и четящите хора разчитат на доход основно от активи а не от труд, който ще продължи да се обезценява спрямо капитала в цял свят.
                  Лека и доходна.

                  Коментар


                  • http://bulgaros.ovh/%d0%b8%d0%ba%d0%...0%d1%89%d0%be/


                    Ето още една статия за размисъл извън пропагандните клишета..

                    Коментар


                    • Начев, Харесва ми начина ти на анализ и опита ти да се дистанцираш от предубежденията и пропагандните клишета.Аз лично приех тези твърдения като предупреждения да се спре с дефицитите и вземането на нов дълг, за да не се навлезе в опасна рискова зона..Не познавам автора, но той цитира С.Ханке и негови изказвания.Въпроса допълнително се усложнява и от наличието на валутен борд.До каква степен на задлъжнялост може да издържи Борда без последици..Тук също може да се изследват паднали бордове..Трябва да се има предвид, че колкото е по- голям дълга, толкова е по трудно вземането на още в нашето положение и мащаби..Едва ли в ЕС биха допуснали втора Гърция, а и те са в Еврозоната, а ние не.Сравнението с Испания, Франция , Италия , които са с големи дългове е неуместно и неверно..
                      Интересно ще ми е теоретичното мнение на 4Д , както и на други колеги..

                      Сега се сещам - Не знам дали знаете но основната причина за фалита на банките през 1996г. и после Валутния борд според много икономисти е отказа за финансиране от чужди банки и забавената приватизация..Ние нямаме рейтинг и икономика за финансиране до 50-60-100% дълг..Докога имаме лимит според вас..
                      И накрая- Срив от близо 60% за 2016 спрямо 2015 година отчита БНБ в преките инвестиции в България...
                      Last edited by Kiro; 11.05.2017, 17:32.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Sashko Разгледай мнение

                        А за фискалния резерв, който е рекордно висок. Теглят при ниска лихва и трупат резерв. Няма толкова лошо. Ако сега не теглим на ниски лихви, кога?
                        Тази тема по-скоро не исках да я подхващам, но не е редно да оставя без поне кратък ремарк.
                        На БойкоГорановците не вярвам за нищо.
                        Темата с резервите, всъщност по-подходящо е да се говори за брутните монетарни разерви, има пряко отношение към борда, но там навлизаме в една паралелна и също доста обемиста тематика, която буквално няма време да се обсъжда точно тук в тази тема.

                        Има един принципен въпрос: само и единствено ниската лихва е ли достатъчно основание и убедителен мотив за трупане на дълг.
                        От другата страна като идеи за оползотворяване на парите на обществената ръка стоят мероприятия от рода:
                        - стиропорни мерки,
                        - пълнене на дупки всякакви (от ктб тип),
                        - самолети,
                        - кораби,
                        - неустойки,
                        - огради,
                        и др. подобни на горните.
                        Не твърдя, че всичко от изброеното е дефектно и ненужно
                        Last edited by nachev; 11.05.2017, 17:34.

                        Коментар


                        • nachev, БРАВО..

                          Коментар


                          • Апропо, както тук във форума, така и в специализираната литература нееднократно през годините е поставян един деликатен въпрос.
                            С оглед на особеностите и даденостите на нашето стопанство и финансова система, кое е подходящото ниво на задлъжнялост, което гарантира безпроблемно обслужване и не води след себе си риск от спирала.

                            В отговора на този въпрос по естествен начин биха се срещнали и известни спекулативни елементи, но съобразявайки и мнението на други колеги, които сега мълчат или просто не са прочели вчерашната дискусия, аз субективно за себе си съм заложил една марка от около 35 %.
                            Никого с нищо не ангажирам.

                            Гледам, че Иванов е отишъл директно на 40 % и начинът му на третиране на информацията и числата ми подсказва, че този човек не бива просто ей-така да бъде подценяван и вероятно зад тези 40 % се крие някакво изследване и анализ.

                            Горното е субективно наблюдение и не представлява никаква препоръка за нищо.
                            Last edited by nachev; 11.05.2017, 17:35.

                            Коментар


                            • Пак замина недовършен постът (((
                              -правителствени разходи,
                              - нето износ,
                              Данните по основни компоненти със сигурност вече са налични дори за 2016 г. и анализът може да се направи.
                              Не ме е вълнувал и не съм го търсил.
                              За мен е важна изключително много синтезирана и обобщена информация.

                              Та тук идваме до най-невралгичната част от изказването на Иванов.
                              Това е 40 % граница, която той е заложил като някаква марка, от която нататък се случват в задължителен порядък някакви крайно нежелателни последици. Изборът на думата фалит е крайно неудачен, но това е друга тема. Популярно тезата му се разбира.

                              Не съм сигурен за причините за избор на точно тази граница, както не съм сигурен и за причините, поради които някои колеги възразяват срещу избора на тази граница.
                              Дано основният аргумент против 40 % не са критериите от Маастрихт!
                              Размерът на дълга и отношението му към БВП би следвало да се разглежда и като функция и последица на типа стопанство и неговите основни характеристики, тип, структура, добавена стойност и доста други неща.
                              Дълг от 60 % би бил напълно приемлив и лесно обслужваем, особено пък при настоящите лихвени нива, за едно стопанство и напълно непосилен за други стопанства.

                              Апропо

                              Коментар


                              • Разпродахте ли се?

                                Коментар

                                Working...
                                X