NYSE

[bertram]

седя и си мисля (май повече седя)

на хоризонта има 2 неща, които биха се отразили негативно на пазарите (не включвам черни лебеди)

1. ФЕД да вдигне лихвите
2. Брекзит


- имаме поне 50% шанс Баба Елена да вдигне лихвата, за да покаже колко добре е икономиката, защото иначе тотално олеква и тя и обонго...не че иначе не олеква
- имаме почти изравнени социологически проучвания за - против Брекзита в Кралството
- имаме един отлив от акциите, за които се заговори напоследък доста и по мейнстрийм клакьорските медии

та в този ред на мисли пазара си има и фунфаментални и технически предпоставки да пада/коригира, НО нещата не са толкова лесни особено, когато участниците на пазара са от една страна големи риби схема с ВЧТ, а от друга всички зяпата в устите ония гадове от ФЕД, които тотално объркаха и опорочиха пазарите....може да има супер добри или лоши новини и пазара да пада/качва 1-2% за деня и е достатъчно някой от ФЕД да каже(излъже) нещо някъде и айде обратно...

отплеснах се

за мен нещата които биха 'объркали' сценария са
1. Слаби NFP данни
2. Нови проучвания , че Брекзита не е на мода

като цяло другата седмица очаквам да сме на тъмната страна (червено) и за акции и за комодитис

[Анонимен120535]

Сиреч

Добре казано:



И добре е да се има предвид когато се анализира завишеното ПЕ на СиП. Завишено в сравнение с един предишен свят на средностатистически по-високи лихви.

Сиреч, ти смяташ че с лихвите каквото е било било. В новия свят лихвите ще са ниски за много или достатъчно дълго време. Дори и да спрат отрицателните.


Ок. Има резон от икономическа гледна точка. В крайна сметка кому му са нужни високи лихви?

Добре..а как виждаш бъдещето в което лихвите остават ниски и правителствата и компаниите продължават да трупат дебит?

Относно компаниите този "проблем" с дебита е най-ясно изразен в Щатите. Относно правителствата - в Европа.
Уолл стреет прегръща с удоволствие парите без пари ( европа и япония значително по малко от гледна точка на манталитета но пък с оглед тенденцията тези два пазара да продължават по силно да зависят от американските играчи и там може да стане същото ) и при най малък знак за подобна дългосрочна политика това би вдигнало СП на колкото си иска съвсем без връзка със всякаква действителна стойност на компаниите.
Разбираш, че това практически е добре само за една малка група хора които "инвестират" в акции или подобни инструменти. Цялата останала 98 % група от хора на практика нямат никаква далавера от това дори напротив убива смисъла от спестявания. Тривиално е но е истина, че с тази политика богатите стават по богати и бедните по бедни или поне пак толкова бедни.

Т.е ти като икномически грамотен трябва да разбираш че подобна политика води освен до по горните резултати и до това че има реална опасност дебита да стане толкова голям че лихвите по него да не могат да бъдат обслужвани само , да не говорим за главницата. По този начин се купува време и се усложнява положението дългосрочно. За да могат държавите и компаниите да обслужват дебита си въобще - е нужно потребление. Как икномиката ще докаже че тази политика ще доведе до по голямо потребление? Т.е как парите ще стигнат до хората които трябва да потребяват и да движат икномиката? В краткосрочен план тази политика ще доведе може би до увеличаване на заемите към хората което ще стимулира краткосрочно потреблението, но в дългосрочен план нарастването на дебита и в хората ще бъде последния пирон в ковчега на икномиката която ти наричаш икономика на ниски лихви т.е новото положение.
Всъщност нали това се случи 2007 година? Заеми...заеми...балон при имотите ( между другото сега цените в щатите са точно такива като по време на кризата ) ..хората не могат да ги плащат и всичко започнва отначало.

Мислиш ли че ФЕД няма понякога пред вди и този факт. Че задържайки лихвите, едно се лишава от спосбността да реагира при проблем и второ ще стимулира балон който без съмнение ще се случи само при най малък сигнал за подобна политика.

Относно правителствата...

Франция например , приближава до ръба в който дебита ще е толкова голям че само лихвите по него ще спрат да могат да се обслужват в даден момент. Да не говорим за намаляването му. Подобно е положението в Испания да не говорим за Гърция.
В даден момент ЕЦБ може би трябва да опрсоти дълга на всички държави или пропорционално. В този момент ще се загуби всякакво доверие и ще настъпи криза с невиждан мащаб и ако някога някой луд си е мислил че златоот може да се върне като парично средство може би точно тогава ще е момента защото друг изход не би имало след като може всеки да харчи колко иска и накрая да му занулят сметката без последствия. Т.е криза на доверието.

Искам да ми кажеш реалистичен сценарии за излизане от това положение.

[jori]

Аз не правя сметки с числа и формули. Ако ми дадат тест със задачи за 8 клас доста ще се затрудня Имам някаква бегла представа от статистика и вероятности, но само като обща култура.

Според мене има поне два много важни елемента, които трябва да се включат в преценката, и които не се поддават на сметки:

- конкурентно предимство на компанията
- психология на пазара.

Т.е. гледането само на отчетите и ratios не е достатъчно. От "техническа" старана, дългата консолидация след локален връх на компания като Гугъл, плюс продължаващ стабилен растеж и добри изгледи за следващите 3-5 години са също показател, че може скоро да се очаква подобрен пазарен сентимент и движение нагоре, след едно сравнително дълго песимистично настроение.

Така виждах нещата при Гугъл януари 2015. Така виждах и със Старбъкс 2014, особено към края на 2014.

Естествено човек може и да сгреши. Но човек може да сгреши още повече ако изцяло се осланя на математика.

Ок, попитах защото видях в интернет че за optionality говорят Taleb и Munger и помислих че има някакъв конкретен метод.
Това за асиметричните риск/печалба ми напомни за Kelly criterion, за който има симулации в интернет как занулява акаунти.

[jori]

Има такава..продават я на илиенци за 5.2 лв парчето. Слагаш желание - и то ти казва всичко. Аз така разбрах за Гилд. И му казах на Равния ама той вика не може да е вярно. Викам казаха ми от илиенци 100 % е сугурно ( щото съм магазинер нали и се навъртам там - затова знам ) той пак не вярва...викам и звездите ми го говорят...той вика не...не е вярно.

Отиди си купи да видиш колко е яко....

)))))))))

Шегувам се.....не искам да се базикам...))

Ти верно се шегуваш, но.. на Илиенци има много китайци, а имаше една снимка във форума как китайските баби докато си плетат, цъкат и акции.
Та вероятно и илиенските китайци цъкат акции. Обаче те имат и ценна инсайдерска информация за retail prices and volume и дори могат да избират на коя китайска фабрика да правят поръчки. В този ред на мисли защо да не си представим че в твоя блумберг терминал се появи нов индекс Illientsi (ILL) до Baltic Dry например.

[Misho ILIEV]

Добре казано:

Fed policymakers have made clear that the so-called neutral interest rate in the US — or one compatible with stable inflation and an economy at full employment — is lower than it was before the financial crisis. That has helped anchor bond yields at lower levels, as has the absence of substantial inflationary pressures after seven years of economic expansion.

И добре е да се има предвид когато се анализира завишеното ПЕ на СиП. Завишено в сравнение с един предишен свят на средностатистически по-високи лихви.

[Misho ILIEV]

Има ли формула за смятане на потенциала нагоре и надолу? Като изключим тривиалните безкрайност и 0.

Едно време Лайбниц е писал на Бернули, че колкото и информация да събере, пак няма да е достатъчна, за да прави сериозни предвиждания за бъдещето. Бернули, слава Богу, не го е послушал.

Но при инвестирането на борсата Лайбниц може и да е доста прав.

[Misho ILIEV]

Има ли формула за смятане на потенциала нагоре и надолу? Като изключим тривиалните безкрайност и 0.

Аз не правя сметки с числа и формули. Ако ми дадат тест със задачи за 8 клас доста ще се затрудня Имам някаква бегла представа от статистика и вероятности, но само като обща култура.

Според мене има поне два много важни елемента, които трябва да се включат в преценката, и които не се поддават на сметки:

- конкурентно предимство на компанията
- психология на пазара.

Т.е. гледането само на отчетите и ratios не е достатъчно. От "техническа" старана, дългата консолидация след локален връх на компания като Гугъл, плюс продължаващ стабилен растеж и добри изгледи за следващите 3-5 години са също показател, че може скоро да се очаква подобрен пазарен сентимент и движение нагоре, след едно сравнително дълго песимистично настроение.

Така виждах нещата при Гугъл януари 2015. Така виждах и със Старбъкс 2014, особено към края на 2014.

Естествено човек може и да сгреши. Но човек може да сгреши още повече ако изцяло се осланя на математика.

[Анонимен120535]

А това не е ли манипулация?

А за ъпгрейда на Тесла от Голдмън - ами и за подобни неща говоря. Макар че това е доста по-лекс случай - има доста по-тежки - където директно се опитват да продават неща, които знаят, че са еднозначно кофти.

А това не е ли манипулация?

И като съществуат подобни манипулации що не допускаш че е възможа и други видове манипулация?

[Анонимен120535]

А на втория въпрос?

А за ъпгрейда на Тесла от Голдмън - ами и за подобни неща говоря. Макар че това е доста по-лекс случай - има доста по-тежки - където директно се опитват да продават неща, които знаят, че са еднозначно кофти.

Годман в момента манипулира ли акциите на тесла или не ги манипулира?

Днес за да вдигне цената са изръгувани два пъти повече от седнодневния обем акции .

Каква е причината - бичи инвеститори или Голдман?

[Анонимен120535]

Верно че не разбирам много неща

Пишеш неща от които нищо не разбираш. Аз веднъж ти бях казал преди да хвърляш "факти" да си направиш проста справка в гугъл.

Верно че не разбирам много неща така както и разбирам много неща.

Та за кое точно да проверя?

[ravnovesie]

А за ъпгрейда на Тесла от Голдмън - ами и за подобни неща говоря. Макар че това е доста по-лекс случай - има доста по-тежки - където директно се опитват да продават неща, които знаят, че са еднозначно кофти.

[ravnovesie]

Пишеш неща от които нищо не разбираш. Аз веднъж ти бях казал преди да хвърляш "факти" да си направиш проста справка в гугъл.

[Анонимен120535]

Чакай че не видях какво зверско нещо си написъл

И как реши че институционалните продават. Не може ли да са дребни които правят обратни защото са се панирали

Виж капитализацията на японския пазар и какъв дял са покупките на централната им банка - буквално нищожен.

Чакай че не видях какво зверско нещо си написъл - сравняваш капитализацията на японсикия пазар с покупките на ЯЦБ на японския пазар ли? Оу май гош...аз имах пред вид ЯЦБ покупките и на международните пазари - главно САЩ .

Щото ЯЦБ има горе доулу 1/3 от целия пазар на акции в япония. - чек плеес.


http://www.bloomberg.com/news/articl...ugh-for-kuroda


ама не само това ....чети...))) и другаде...))


И това наричаш НИЩОЖЕН?

Е да друго си е след някоя година просто да няма пазар ами ЯЦБ да си търгува сама...

И при това къде е пазара в Япония? Нов хай може би?

[Анонимен120535]

Равен...

Равен...липсваше ми признавам)))

Ама колкото и да не съм съгласен с теб ( аз мисля че не правиш съвсем това което говориш но това е друга тема ) ...та колкото и да не съм съгласен е ясно че си умно момче.))

Та оня ден публикувах един пост за Тесла и Голдман. Никой не коментира.
Сега няма значение дали има далавера че Голдман ъпгрейтват тесла и след два часа се оказва че те ще продават 2 милиярда !!! акции...това го заеби..."няма как да нарочно знам"

Въпросите обаче са два други:

1. Моля те виж МОТИВИТЕ на Голдман за ъпгрейда на Тесла и кажи какво мислиш
2. Понеже може би знаеш...ама може би и не знаеш...ама провери ако не вярваш, Годлман случайно са и маркетмейкъри на Тесла.
При факта че Тесла е супер шортена компания, че обещава кола след 2 години евентуално ( а след две години всички най вероятно ще имат ама и това е друг въпрос ) и при факта че при тая пазарна стойност ще продадат 2 милиярда и кусур акции допълнително да финансират проекта ....искам да питам.

как смяташ, скачането на тесла след тези "новини" с 3-4 % ( днес с 2 и нещо ) на какво според теб е по вероятно да се дължи? На бичи инвеститори...или на Голдман.?

[Анонимен120535]

Е разбира се

Големите им клиенти се изтеглят от банките. Какво правят след това няма как да знаеш - също както и самите банки. Може пък на клиентите им да им е писнало банките да ги чарджват с някакви безумни такси при положение че не им дават нищо насреща - освен да ги ползват като касички, когато трябва да се захрани нещо от което печели банката, но не и те.

Не знам какво точно ти предлагат твоите банки. Но каквото стига до мен като предложения на инвестиционни банки към техни клиенти граничи с откровена измама. Да не кажа нагла кражба.

Е разбира се...че не знам)) Не всички ми докладават...въпреки че някой го правят на 10 минута след това...щото са чули за тая далавера на илиенци дето само аз я знам))))

Може да си прав да им е писнало...а може и да са отишли другъде ( където ще им вземат пак толкова )...което в статистиката щеше да е видно и не само там...ама това ли е по вероятно или е по вероятно да са загубили доверие в пазара?

Или пък да са купили с част от кинтите злато? Кой да знае....може пък да са чак толкова прости.

Нали знаеш кога стават кризите...чел си 100 % - когато се загуби доверието, в пазар, банки правителство и т.н. Ако ти виждаш доверие в пазара на тези нива - това означава че ти си един от хилядния процент от хората като теб. Не говорим за тези които купуват за да продадат след 5 минути или два дена.

Или пък викаш хората имат доверие на централните банки? Всъщност все оше имат..иначе щяхме да го разберем ама е на път да бъде загубено. Което е върпос на друг спор а ние си имаме достатъчно спорове )))

Имам едина много голяма нужда от коментар от твоя страна ама сега ще го напиша в друг пост...отгвори моля те))))