NYSE

[Misho ILIEV]

Много се опитваха, никой не успя. Даже и гугъл имат. Линкдин май е най-близо до успех, но е всъщност едно доста скучно място. В момента има социални мрежи по интереси. Чувал съм за такива на инженери, на учени, предполагам че има и други, не съм влизал в никоя от тях.

И когато имаш място където някакви хора киснат с часове, що пък да не им пускаш и реклами. И тъй като пък рекламите там могат да бъдат изключително евтини и ето ти една маса малък и не толкова малък бизнес рекламиращ се в фейсбук.

Според мене проблемът е, че нямат концепция как да направят социаланата мрежа и затова копират фейсбук. С копиране на фейсбук нищо няма да стане.

[Misho ILIEV]

Оф. Добре. Гугъл, Самсунг или Епъл в ранна фаза стават ли за пример?

За Гугъл не е късно.

[ravnovesie]

Alonso, направи нова социална мрежа. Фейсбук е пълна отврат. А иначе социалната мрежа е нещо супер готино като идея.

Аз точно преди седмица си мислих, как е възможно никой да не се опитва да направи една свястна алтернатива на Фейсбук.

Много се опитваха, никой не успя. Даже и гугъл имат. Линкдин май е най-близо до успех, но е всъщност едно доста скучно място. В момента има социални мрежи по интереси. Чувал съм за такива на инженери, на учени, предполагам че има и други, не съм влизал в никоя от тях.

И когато имаш място където някакви хора киснат с часове, що пък да не им пускаш и реклами. И тъй като пък рекламите там могат да бъдат изключително евтини и ето ти една маса малък и не толкова малък бизнес рекламиращ се в фейсбук.

[Misho ILIEV]

Никой не е съвършен. А пък съм въможно най-далеч от такова определение. Някой неща ги виждам но това се случва рядко. 90% не ги виждам поне. 2004 та гугъл го виждах. Виждах го защото се бях занимавал 6 години преди тях да правя търсачка и бях много напред с материала по въпроса. Гугъл беше нарицателно за търсене в моите среди много преди 2004-та. Още когато алтависта се водеше за най-добрата търсачка. Точно затова ми беше лесно да го видя. Въпросът е че тогава имаше много по-добри и сигурни инвестиции от акции на гугъл. Бях изобретил и интеренет телефония много преди скайп, но тогава бях млад и зелен и не знаех как да работя мащабно. Сведох бизнеса до кабини за евтини международни разговори.
Сега направих справка за туитър. Първо че голяма мъка докато се регистрирам за да видя какво е това чудо. Пише да въведа мейл, пък после е оказа че не може защото не съм въвел телефон. Туитър е бледо копие на фейсбук. Има 300к абоната срещу милиард и половина на фейсбук. Да не говорим че на мен и фейсбук не ми харесва и забелязвам че и приятелите ми се появяват все по-рядко там. Според мен фейса умира. Трудно е да обясня какво и защо мисля. Гледам предимно продуктите. Опитвам се да намеря продукт който да искам да си купя, което е трудно защото аз по принцип много рядко искам да притежавам нещо. Та без гугъл ми беше ясно че няма да мога да живея. А без фейса мога. Епъл също съм изумен как продават тези. За мен са си отявлени мошеници продаващи единствено благодарение на гениалните идеи на Стив Джобс за реклама. Сега възлагам надежди на виртуалнаъа реалност или изкуственият интелект или някакво друго събитие на което да повярвам. Нищо не ми е привлякло вниманието. Просто последните години нищо значимо не се е случило. Тея болници ги загледах защото все пак съм си наложил правило да отделям по час два на ден за пазарите. Това ми е единственото занимание. не работя друго така че ще е грехота да не отделям някакво време. Избушеняк ама глей какви движения прави и поне генерира яко кеш, както каза колегата. За разлика от някои наши избушеняци. няма да ги казвам, е ще ме изтрият и язък за дългото мнение дето написах

Alonso, направи нова социална мрежа. Фейсбук е пълна отврат. А иначе социалната мрежа е нещо супер готино като идея.

Аз точно преди седмица си мислих, как е възможно никой да не се опитва да направи една свястна алтернатива на Фейсбук.

[Alonso]

Щом човек се интересува от инвестиции е логично да притежава някакъв капитал. Аз като се амисля ми е абсолютно все тая дали догодина на същата дата капитала ми ще е с 3% отгоре или с 5 отдолу. Просто ми е все тая. Виж ако говорим за 50% вече се появява интерес.Не само интерес ами си е направо тръпка. и то голяма тръпка. Всъшност твърде често ми се иска да нямах никакъв капитал. Да нямам пукнат лев и да взема едно кафене под наем и да изкъртя цялата конкуренция. Да им изям дробчетата направо. Тогава се чувствам много по жив отколкото тука да гледам някакви инвестиции. В този смисъл не ми обръщайте много внимание на ненормалните философии. Просто и аз като Ив си имам някаква вяра и тя е всичко за мен. Вярата че ще намеря някаква авнтюра. Новият граал или нещо такова. Че ще имам възможност да повярвам и да изживея още една мечата. Наздраве на всички

[Alonso]

Клиентът може да си поръчва от китайците, но ти си купуваш собственост в компанията, а не нейн продукт. И като собственик в компанията е редно да се питаш какъв паричен поток ще стига до мен. Или поне повечето акционери се питат това. А когато паричния поток който стига до теб може тотално да изчезне поради осъдително решение - е това не е много хубаво. на самите китайски собственици им дреме - ще направят друга компания и пак ще продават фалшификати. Но ти си оставаш акционер само в умрялата компания.

А 2004 ама изобщо не бе толкова лесно да се предвиди възхода на гугъл. тогава гугъл бяха просто една търсачка - наистина най-добрата, но само една търсачка. И реално не бяха измислили модел как да печелят така яко от търсачката си. Гугъл не се беше превърнало в нарицателно за търсене, нямаше андроид, нямаше гугъл мепс. Нямаше смартфони.

Ето го сега туитър - ти би ли си купил акции от туитър. И тях ги ползва целия свят - и като капитализация не са далеч от гугъл през 2004 и те още не са измислили как да печелят.

Тази болница не съм я гледал - в общи линии този сектор не ме интересува. но след като е силно задлъжняла и очевидно не може да си увеличи паричния поток - все пак е болница - и не може да вземе още кредити - ако е силно задлъжняла - как точно си представяш да си върне старите кредити. Особено ако лихвите вземат да се вдигат.

Никой не е съвършен. А пък съм въможно най-далеч от такова определение. Някой неща ги виждам но това се случва рядко. 90% не ги виждам поне. 2004 та гугъл го виждах. Виждах го защото се бях занимавал 6 години преди тях да правя търсачка и бях много напред с материала по въпроса. Гугъл беше нарицателно за търсене в моите среди много преди 2004-та. Още когато алтависта се водеше за най-добрата търсачка. Точно затова ми беше лесно да го видя. Въпросът е че тогава имаше много по-добри и сигурни инвестиции от акции на гугъл. Бях изобретил и интеренет телефония много преди скайп, но тогава бях млад и зелен и не знаех как да работя мащабно. Сведох бизнеса до кабини за евтини международни разговори.
Сега направих справка за туитър. Първо че голяма мъка докато се регистрирам за да видя какво е това чудо. Пише да въведа мейл, пък после е оказа че не може защото не съм въвел телефон. Туитър е бледо копие на фейсбук. Има 300к абоната срещу милиард и половина на фейсбук. Да не говорим че на мен и фейсбук не ми харесва и забелязвам че и приятелите ми се появяват все по-рядко там. Според мен фейса умира. Трудно е да обясня какво и защо мисля. Гледам предимно продуктите. Опитвам се да намеря продукт който да искам да си купя, което е трудно защото аз по принцип много рядко искам да притежавам нещо. Та без гугъл ми беше ясно че няма да мога да живея. А без фейса мога. Епъл също съм изумен как продават тези. За мен са си отявлени мошеници продаващи единствено благодарение на гениалните идеи на Стив Джобс за реклама. Сега възлагам надежди на виртуалнаъа реалност или изкуственият интелект или някакво друго събитие на което да повярвам. Нищо не ми е привлякло вниманието. Просто последните години нищо значимо не се е случило. Тея болници ги загледах защото все пак съм си наложил правило да отделям по час два на ден за пазарите. Това ми е единственото занимание. не работя друго така че ще е грехота да не отделям някакво време. Избушеняк ама глей какви движения прави и поне генерира яко кеш, както каза колегата. За разлика от някои наши избушеняци. няма да ги казвам, е ще ме изтрият и язък за дългото мнение дето написах

[ravnovesie]

Ето и за епъл от 2004

http://www.fastcompany.com/48286/if-...its-innovation

If Apple is really the brains of the industry—if its products are so much better than Microsoft's or Dell's or IBM's or Hewlett-Packard's—then why is the company so damned small? (Consider that in the last 10 years alone, Apple has been issued 1,300 patents, almost one-and-a- half times as many as Dell and half as many as Microsoft—which earns 145 times as much money.)

[ravnovesie]

After setting a price range of $108-135 per share, Google went public at only $85 per share, selling just 22.5 million shares and raising just $1.9 billion....


The IPO was largely viewed as a fiasco.

http://www.forbes.com/sites/jayritte.../#7d46f29670f9

[ravnovesie]

Сега намерих на какви коефициенти е минало IPO то на гугъл - ПЕ 80

286 милиона печалба а са и искали 23 милиарда.

Та какво казваше за ПЕ 30

[ravnovesie]

Трудно ли е било 2004-та да разпонаеш възхода на гугъл. Ми че то тогава целият свят ползваше гугъл и се рекламираше в гугъл. Ами възхода на самсунг и срива на нокия? Самсунг правеха сгъваеми и цветни телефони а нокия дървета.
Вчера дадох един пример с нещо което проучвах:
https://www.seedinvest.com/virtuix/series.a
Ето тези некадърници вече 4 години разработват тая глупост и са похарчили 8 милиона до тук за разработки и патенти. В същото време 5 студента ентусиаста в Австрия са направили нещо много по-добро:
http://cyberith.com/
А на едни китайци правителството им дало 300к долара и помещение без наем и за отрицателно време разработиха ето това:
https://www.kickstarter.com/projects...ce/description
просто е почти съвършено. Не си ограничен в движенията на ръцете и краката. даже са помислили кош да си го окачиш и да си го ползваш като стол докато не го ползваш за ВР.
Та въобще не ме интересува дали китайците са взаимствали нещо и дали онези ще ги съдят. Просто цар клиент ще си поръчва от китайците.



Ако не може не може. Аз вярвам че може и затова търся. Ето коментирахме болничната компания. Как така 65-15-20. Тя дето се вика за 10 дена се качи с 25% а в същият момент се обсъждат компании на р/е 30 /3% годишно/ защото били сигурни. Сигурни казват били само смъртта и данъците

Клиентът може да си поръчва от китайците, но ти си купуваш собственост в компанията, а не нейн продукт. И като собственик в компанията е редно да се питаш какъв паричен поток ще стига до мен. Или поне повечето акционери се питат това. А когато паричния поток който стига до теб може тотално да изчезне поради осъдително решение - е това не е много хубаво. на самите китайски собственици им дреме - ще направят друга компания и пак ще продават фалшификати. Но ти си оставаш акционер само в умрялата компания.

А 2004 ама изобщо не бе толкова лесно да се предвиди възхода на гугъл. тогава гугъл бяха просто една търсачка - наистина най-добрата, но само една търсачка. И реално не бяха измислили модел как да печелят така яко от търсачката си. Гугъл не се беше превърнало в нарицателно за търсене, нямаше андроид, нямаше гугъл мепс. Нямаше смартфони.

Ето го сега туитър - ти би ли си купил акции от туитър. И тях ги ползва целия свят - и като капитализация не са далеч от гугъл през 2004 и те още не са измислили как да печелят.

Тази болница не съм я гледал - в общи линии този сектор не ме интересува. но след като е силно задлъжняла и очевидно не може да си увеличи паричния поток - все пак е болница - и не може да вземе още кредити - ако е силно задлъжняла - как точно си представяш да си върне старите кредити. Особено ако лихвите вземат да се вдигат.

[Императорът]

Я: Равновесиев пъкна отново.

Добре дошъл, Равновесиев.

[Alonso]

Не, защото това е предимството на хиндсайта. В минало време лесно се открива нещо готино в бъдеще е почти невъзможно

Хуавей са готина марка но проблемът е че ако вземат да се разрастват извън Китай и ще ги скъсат от патентни дела. Тези крадат като невиждали. За това си кютат там и не мърдат много много

Трудно ли е било 2004-та да разпонаеш възхода на гугъл. Ми че то тогава целият свят ползваше гугъл и се рекламираше в гугъл. Ами възхода на самсунг и срива на нокия? Самсунг правеха сгъваеми и цветни телефони а нокия дървета.
Вчера дадох един пример с нещо което проучвах:
https://www.seedinvest.com/virtuix/series.a
Ето тези некадърници вече 4 години разработват тая глупост и са похарчили 8 милиона до тук за разработки и патенти. В същото време 5 студента ентусиаста в Австрия са направили нещо много по-добро:
http://cyberith.com/
А на едни китайци правителството им дало 300к долара и помещение без наем и за отрицателно време разработиха ето това:
https://www.kickstarter.com/projects...ce/description
просто е почти съвършено. Не си ограничен в движенията на ръцете и краката. даже са помислили кош да си го окачиш и да си го ползваш като стол докато не го ползваш за ВР.
Та въобще не ме интересува дали китайците са взаимствали нещо и дали онези ще ги съдят. Просто цар клиент ще си поръчва от китайците.

По този начин ти играеше че нещата от ненормални ще станат нормални. Много хора спечелихме добри пари просто като сложихме малко повече смелост когато другите се бяха панирали.

но нещата вече са нормални. Не можеш да печелиш вече по този начин.

Ако не може не може. Аз вярвам че може и затова търся. Ето коментирахме болничната компания. Как така 65-15-20. Тя дето се вика за 10 дена се качи с 25% а в същият момент се обсъждат компании на р/е 30 /3% годишно/ защото били сигурни. Сигурни казват били само смъртта и данъците

[andi]

Не, защото това е предимството на хиндсайта. В минало време лесно се открива нещо готино в бъдеще е почти невъзможно

Хуавей са готина марка но проблемът е че ако вземат да се разрастват извън Китай и ще ги скъсат от патентни дела. Тези крадат като невиждали. За това си кютат там и не мърдат много много

+899999

[ravnovesie]

Добре. Ще ти дам пример със собствени сделки. Знаеш че 2009-2010 та купувах рено. Рено ама Рено. Много голям процент от портфейла. Почнах от 30евро А то продължаваше да пада яко. усреднявах-мосреднявах. То отиде на 15. Добре че бях инат и устисках. Можеше на 15 да продам всичко. На БФб то последнах събирах агрия на 2.5 две години. Не нам дали е било уместно това което съм правел. Нищо че и от двете поиции излязох на по 4. Ако бях търгувал рено с опции как щеше да бъде. Щях да платя за първите две години 3 евро на акция и да си ми излее очакването без излишни нерви.

По този начин ти играеше че нещата от ненормални ще станат нормални. Много хора спечелихме добри пари просто като сложихме малко повече смелост когато другите се бяха панирали.

но нещата вече са нормални. Не можеш да печелиш вече по този начин.

[ravnovesie]

Едно примерче пак за хиндсайта. В момента на развити пазари се търгуват няколко десетки хиляди малки компании. Чисто статистически има сериозен шанс 4-5 от тях да достигнат мега капитализация следващите 20 години. Т.е. от няколко стотин милиона капитализация сега да достигнат 100 -200 милиарда.

Много късмет на всеки който мисли че може да ги познае още от сега. А ако не може да познае днешните бъдещи велики компании, защо си мисли че е могъл в миналото да познае настоящите.