Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[Имхотеп]

Пътуващите също са тежко нещо в състава на ППС-то, но те са именно пътуващи, които - без МНОГО ОТ "тежките неща в състава на ППС-то" - обикновено наричаме пешеходци...

Абе, вие - пирамидите - и фараоните в тях - зная, че толкова време откарвате заедно. Редно е да търсите взаимната си подкрепа... ))

Ти акъл не давай. След култовите ти въпроси за изохорния процес в двг и колко е трудно да смениш ротор в ел двигател, за теб мълчанието е злато.

[Имхотеп]

Не може за се обединят в едно, защото движенията са различни, линейно и въртеливо.
Пример: при колела с една и съща маса това с по-голям диаметър ще поема-отдава повече кинетична енергия на въртеливо движение, но ще имат една и съща енергия на линейното движение. Може би те смущава, че колелата участват едновременно в праволинейното и във въртеливото движение и масата им трябва да влезе два пъти в изчислението на общата енергия.
Още пример може да се представи с маховиците като резервуар на енергия. Те обикновено са стационарни, но поемат-отдават енергия.

Бе не съм много по механиката, но например ако вземем крайни стойности то се получава че печелиш енергия от нищото.
Например най-високата скорост е тази на светлината. Теоретично ако някоя "кола" се движи с тази скорост, то би се получило че въртенето на колелата добавят още енергия, ако пропуснем факта че части от тези колела ще се движат със скорост по-голяма от тази на светлината.
Друг пример е изстрелян снаряд с въртеливо движение. Да, привидно носи повече енергия, но пък ако се изстреля от гладкоцевно оръдие то скоростта му ще е по-голяма. Т.е част от енергията се превръща във въртеливо движение.
В случая, с електричката и формулата ти, според мен би трябвало да остане същата, като скоростта се раздели на два компонента. Е тук требва да кажат хора занимавали се с такива неща. Благодаря все пак, но предлагам за простота да не добавяте отделна енергия във формулата.

[Бързоходко]

Ето един Белгиско-Холандски форум на собственици на Ел Мобили Тесла 3Х и S.
https://teslamotorsclub.com/tmc/thre....35978/page-96
Хората споделят обективна информация. Данните са доста позитивни, за Ел. Мобилите, на първо четене.

[grisow]

Чопля семки и наблюдавам.

Не влизам в маховика, защото не искам да съм магарето там, където се ритат атовете. Според поговорката те отнасяли къчовете.

[безимeн]

Пътуващите също са тежко нещо в състава на ППС-то, но те са именно пътуващи, които - без МНОГО ОТ "тежките неща в състава на ППС-то" - обикновено наричаме пешеходци...

Абе, вие - пирамидите - и фараоните в тях - зная, че толкова време откарвате заедно. Редно е да търсите взаимната си подкрепа... ))

[Pyramid]

Да се върнем на маховика: Той отдава енергия едва, след като се създаде път/мост за нея към пътя. ДОТОГАВА,е едно тежко нещо в състава на ППС-то.

[Pyramid]

Е тоова синьото е малко по сложно от "вътрешното съпротивление". Но гледам че съфорумците се справят добре с него и доста грамотно са ти го обяснили. Радвам се че съм допринесъл с нещо за разширяване обхвата на дискусията.

Интересен момент: Това, синьото, е на лагери и, чрез тях, само масата на колелата, е част от кинетичната енергия. Моментът на инерция натрупва ротационна, около ос, без степен на свобода за нея. Колата не се премята. С каквито и колела да я обзаведеш. Аналогия? Атом в макросвета. Кинетична енергия на електроните - бол но, пред света, при ускоряване и забавяне, тя не се отчита. Щото, атомът е затворена система.
И автомобилът така. А видинките...ами те си бяха калпави, с лошо сцепление и гума - Боклук та, какво искаш от/с тях?

[безимeн]

Не може за се обединят в едно, защото движенията са различни, линейно и въртеливо.
Пример: при колела с една и съща маса това с по-голям диаметър ще поема-отдава повече кинетична енергия на въртеливо движение, но ще имат една и съща енергия на линейното движение. Може би те смущава, че колелата участват едновременно в праволинейното и във въртеливото движение и масата им трябва да влезе два пъти в изчислението на общата енергия.
Още пример може да се представи с маховиците като резервуар на енергия. Те обикновено са стационарни, но поемат-отдават енергия.

Не съм чел дискусията надолу, но те подкрепям! Дал си много разбираем пример, който може да бъде асимилиран, дори и от човек-фараон...

Това, че маховикът акумулира енергия, която впоследствие отдава - /вероятно/ може да обясни всеки ... фараон.

Да допълня: точно така действат и демпферите, които "гасят" усукващите трептения в двигателите...

Защо ги "гасят" и как точно ги "гасят" - предмет на някои дисциплини във вузовете, които някои фараони са посещавали /май/..., което пък не пречи сега да се вживяват в ролята на /видите ли/ - изпитващи... ))

[Бързоходко]

Еми това синьото за първи път го виждам. Все пак въртенето на колелата е част от черното, в противен случай се получава че добавя допълнителна енергия...

Е тоова синьото е малко по сложно от "вътрешното съпротивление". Но гледам че съфорумците се справят добре с него и доста грамотно са ти го обяснили. Радвам се че съм допринесъл с нещо за разширяване обхвата на дискусията.

[grisow]

Някъде бях чел за окислителни електрически елементи, в които енергията на окисление на дадено вещество преминава пряко в електрическа. Реагират с кислорода от въздуха. Те са еднократни и се предвижда бързата им смяна за минути в станции по пътя. Били равни на бензина по енергоемкост, само че продуктът на окисление не отива във въздуха, а остава в елемента, който след това може да бъде рециклиран.
Изглежда ми доста перспективна идея за електротранспорта.

[grisow]

Еми това синьото за първи път го виждам. Все пак въртенето на колелата е част от черното, в противен случай се получава че добавя допълнителна енергия...

Не може за се обединят в едно, защото движенията са различни, линейно и въртеливо.
Пример: при колела с една и съща маса това с по-голям диаметър ще поема-отдава повече кинетична енергия на въртеливо движение, но ще имат една и съща енергия на линейното движение. Може би те смущава, че колелата участват едновременно в праволинейното и във въртеливото движение и масата им трябва да влезе два пъти в изчислението на общата енергия.
Още пример може да се представи с маховиците като резервуар на енергия. Те обикновено са стационарни, но поемат-отдават енергия.

[analog]

Еми това синьото за първи път го виждам. Все пак въртенето на колелата е част от черното, в противен случай се получава че добавя допълнителна енергия...

В част от черното колелата участват като маса.. Ротационната им енергия очевидно се добавя, както правилно си отбелязал

[Бързоходко]

Не разбирам какво не ти харесва. Ротационна енергия на колелата. Предполагам е много по-малка от кинетичната енергия на купето, но човекът си е прав да я добавя. Не разбирам и защо рекуперацията е толкова интересна. Очевидно че след като може да увеличи пробега с 10-15% без особени допълнителни усилия ще се ползва, кой би оставил подобна възможност неизползвана?

Подобни дискусии все пак винаги са полезни. До скоро бях много скептично настроен. Като гледам и скептицизмът на Бързоходко също намалява.

Ротационата енергия на колелата едно време шофьорите я забелязваха много бързо слагайки по ефтините но и по тежки "Видинки". Спирачния път се увеличаваше. Включих я във формулата защото е факт и защото изрично беше споменато, че гумите са по-солидни.
Пробега се увеличава с 10-15 или да речм до 20% но при определени условия. Ако караш по магистрала може и да не усетиш никакво увеличение. И освен това рекуперацията не се постига с "минимални усилия". Плащаш си я но не ти го казват. Ей затов я предъвквам. В цялата история с Ел. Мобилите има прекалено много митология и недоизказани неща.
И не съм скептик относно Ел Мобилите. Те са факт. Развиват се бурно. Присъстват осезаемо и ще са част от света окло нас. Обаче ще породят проблеми които, са добре известни на специалистите и които трабва овреме да се осветлят пред широката публика..

[Pyramid]

Pyramid а кой казва че при рекуперация кондензаторите и батерията трябва да са в паралел ?

Аз. И да не разводняваме с глупости.

[Имхотеп]

Не разбирам какво не ти харесва. Ротационна енергия на колелата. Предполагам е много по-малка от кинетичната енергия на купето, но човекът си е прав да я добавя. Не разбирам и защо рекуперацията е толкова интересна. Очевидно че след като може да увеличи пробега с 10-15% без особени допълнителни усилия ще се ползва, кой би оставил подобна възможност неизползвана?

Подобни дискусии все пак винаги са полезни. До скоро бях много скептично настроен. Като гледам и скептицизмът на Бързоходко също намалява.

Еми това синьото за първи път го виждам. Все пак въртенето на колелата е част от черното, в противен случай се получава че добавя допълнителна енергия...