Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[безимeн]

безимeн - напоследък всички мои познати които си купуват нови коли или си вземат хибриди или изцяло ел., явно рекламата ги е ударила в главите и по 8 години гаранция имат на прословутите акумулатори.

Супер-какъвто си там, гаранцията на акумулатора - ако си забелязал - няма да е за ПАДАЩИЯТ КАПАЦИТЕТ от 2-3-тата година натам!

Хайде да не заблуждаваме хората тук! Те НЕ пасат трева!

АКО можеш да кажеш нещо КОНКРЕТНО но по антитезата на електромобила в поста, написан от мен - давай!

Другото е бошлаф! Напр. - напоследък аз НЯМАМ нито един пример от многобройните ми познати, който да си е купил електромобил..., още повече пък да го е карал 8 години, за да ни каже какво-що...

Но с това не те разколебавам: джиткай си с електромобилите на твоите приятели из София. До сега аз съм виждал само един такъв ел.мобил /може да са няколко!!!/..., срещу десетки хиляди всеки ден с двигатели с вътрешно горене, между повече от милион себеподобни - с двигател с вътрешно горене.

/между другото, ел.мобилът не е никаква новост! - но да не се повтаряме, което правят рекламиращите..., но за какво друго да се хванат, ако споменават това и "ефирното" удоволствие от карането на въпросния/...

[Pyramid]

безимeн - напоследък всички мои познати които си купуват нови коли или си вземат хибриди или изцяло ел., явно рекламата ги е ударила в главите и по 8 години гаранция имат на прословутите акумулатори.

Пак зависи по колко ще ги караш, обаче. Едни такива, брой цикли заряд-разряд. И, което първо се случи: Години или цикли. И край с гаранцията.

[supertrader]

безимeн - напоследък всички мои познати които си купуват нови коли или си вземат хибриди или изцяло ел., явно рекламата ги е ударила в главите и по 8 години гаранция имат на прословутите акумулатори.

[безимeн]

По темата:

Само за няколко месеци - акцията на лабилният психически бизнесмен Мъск изгуби над 15 % от достигнатата цена по време на голямата еуфория, достигната най-вече от аферата с погрешното тълкуване на предлаганият на пазара електромобил и погрешното му отъждествяване със "зелената енергия", въпреки токсичните производства, свързани с материалите, от които е изработена батерията му.

Тези, над 15 % спад в реалната цена на акцията се дължат на отлива на клиенти от покупката на електромобили. Хората все повече се уверяват в рекламният трик, в който удоволствието от управляване на електромобил се извисява над удоволствието от управляването на ВСЕКИ друг автомобил, който е нов и притежава безспорни предимства от всякакъв вид.

Предимствата на автомобилите с ДВГ са безспорни по няколко причини, които налагат акциите на Тесла да падат толкова осезаемо:

1. Поддържането на автомобилите с ДВГ е много по-евтино - ако се отчете стойността на батерията на ел.мобила, която ГУБИ качествата си след всяка следваща година.

2. Пробегът на автомобилите с ДВГ при едно зареждане - освен, че е по-голям, се извършва с по-добри мощностни показатели, както и с възможността за преодоляване на по-голямо натоварване.

3. Предимство на автомобилите с ДВГ е липсата на разходи за отопление на купето, докато при конкурента - това директно намалява пробега на електромобила и това е съществено, особено в преходните и зимния сезон!

4. Електромобилът със сегашната му тежка и обемиста батерия води до тежък електромобил, което отново изисква по-голям разход на ел.енергия и това отново и отново намалява капацитета на батерията и тя сдава багажа доста бързо. Новата батерия изисква сума, равностойна на минимум 60 % от стойността на новият електромобил.

5. Не трябва да си правим илюзии, че електромобилът "вози" без никакви повреди и необходимост от регулировки и проверки на техническото състояние, което е свързано и със средства. Разходи не би имало, единствено за ел.мобил, който си стои в гаража.

6. Не бива да забравяме ОСНОВНОТО: ако ни сочат предимства на електромобилите - със сигурност това е по причини:

- или прекалено висока начална цена /която се премълчава, а се избутват напред "предимства",

- или прекалено висока цена на батерията /също премълчавана/,

- или необходимост от смяна на батерията с нова - между 3 - 5 години, но това се усеща от всеки собственик по причината, че ще могат да се преодоляват много по-малки разстояния между зарежданията...

- за зарядните станции няма да говорим, защото те са си отвсякъде без никакви проблеми! ))

- за бързината на зареждане, с която ни омайват - също няма да говорим, но всеки ел.специалист би НИ казал, че зареждането на една батерия е качествено, ако зарядният ток е малък..., т.е. - БАВНО!!! Е, КОЙ ще чака??? Нощем??? Може би! Някъде! Автономно зарядно в къщи? Ново оскъпяване! Безотказна работа? Съмнително!

МноооогоТО проблеми /които не претендирам да съм прецизирал до край/ ЩЕ налагат още по-големи спадове в продажбите, освобождаване на служители в компанията на Мъск и падане на цените на акцията!!!

7. Разбира се, че двигателите с вътрешно горене, както и останалите топлинни двигатели, монтирани на съвременните превозни средства са СТОТИЦИ ПЪТИ ПОВЕЧЕ от електродвигателите - като движители на същите.

Последната точка е достатъчна, за да унищожи всяка "класация", инспирирана от рекламата на Мъск!

С ясното съзнание какво казвам: двигателите с вътрешно горене В СВЕТОВЕН МАЩАБ, монтирани в съвременните ПРОДАДЕНИ превозни средства надхвърлят стотици пъти ел.двигателите - като движители! Подобна тенденция се проверява - месец след месец и няма шанс да бъде променена!

[ED]

Още няколко мисли на тема EV (in general), Tesla и бъдещето на транспорта.

Много се изговори какво е възможно, какво се харесва от потребителя, дали има търсене за EV-та, дали има смисъл и пр. Факт е обаче, че всяко нововъведение (технология) първоначално е отричано и присмивано докато събере критична маса от потребители. 10 години по-късно хората се чудят как са могли да живеят без новата технология. Транзита към електро-транспорт не е изключение.

„If I had asked people what they wanted, they would have asked for faster horses“ – думите се приписват на Хенри Форд и са живописно потвърждение за различния начин на мислене на иноваторите. От гледна точка на потребителя, това което се приема за нормално е да получава повече от това с което вече е свикнал – по-бърза, по-мощна, по-възможност SUV (щото е модерно), с по-нисък разход на дизел и т.н. Когато му се предложи нещо различно, първоначалната реакция разбира се е да гледа с недоверие и да търси негативите (а в началното развитие на всяка нова технология все още има такива).
С развитието на Тесла (особено в последната година), различното вече не изглежда толкова странно, екзотично, непрактично и скъпо! Проблемът на потребителя е че няма как да оцени новото, ако не го пробва!

Парадоксалното е че всеки, който се качи на EV и особено на Тесла слиза от колата с тотално различна гледна точка. Всички аргументи ПРОТИВ вече не са толкова убедителни (набивани от традиционните производители и всички заинтересовани – енергийни гиганти и пр.). Ел. колите са бързи, евтини за поддръжка, по-сигурни, лесни за зареждане и ако ги поставиш в правилната ценова категория, а в случая с Тесла са Мерцедес, БМВ и Ауди са дори и по-евтини като се разгледат разходите за експлоатация за живота на автомобила.

За тези които искат да пробват как вървят EV-та могат спокойно да си инсталират апликацията на SPARK и да пробват (мисля че работи само в София обаче)!


За всичко друго може да си разтягаме локуми но цифрите говорят най-добре:

Какво казват продажбите на Тесла М3 (за Март когато се доставят на потребителите)
#1 по продажби в САЩ (в ценовата категория)
#1 по продажби в Европа – Холандия, Швейцария, Норвегия (с най-скъпата модификация)
#1 EV по продажби – Норвегия, Холандия, Испания, Германия, Австрия Швейцария






Следващите месеци започват да се продават евтините модификации (с 40% по-ниска цена) и само можем да си представяме физиономиите на конкуренцията! И като казвам конкуренция, нямам предвид EV моделите на нисан, ауди, ягуар! EV пазара тепърва ще започва да се ускорява в т.н S-curve и ще измества ДВГ с все по-силни темпове. Нагледна картинка как ще се развиват продажбите следващите няколко години:



Наскоро видях, че Фиат са подписали споразумение с Тесла да им платят няколко стотин милиона вместо да платят глобите за емисии, наложени в Европа. Няма да се изненадам ако нещо подобно се случи и в Китай и САЩ. Въпросът е колко време ще могат традиционните производители да отлагат неизбежното!!!

Тесла килърите никакви ги няма. Наскоро излезе рейтинга на Ауди е-трон и се оказва че тесла от 2012 година е с по-добра ефективност на батерията и цялостната технология от Ауди 2019 (200 мили капацитет при 90кв батерия)! Всички германски производители са м/у 3 и 10 години след тесла като развитие.

И ако цифрите към момента говорят достатъчно за промяната в настроенията и нагласите на потребителя да си представим каква ще е картината като започнат да се продават – model Y, Pick –UP track, камиона …

[supertrader]

Investitor33 - може след толкова време въобще да не се говори за батерии както вървят нещата

[ED]

Мъск - в края на полугодието - наистина ще бъде № 1...

... по брой на освободени служители в компанията!

На твойто му се вика wishful thinking

От 10 години все това говорят пък ти да видиш …
# 1 по продажби
# 1 по сигурност
# 1 по динамика
# 1 цена/км
# 1 по клиентска удовлетвореност
# 1 self driving (beta)
…

Като гледам конкуренцията съкращава персонал и слага на тезгяха цели предприятия заради намалени продажби. Теслата удвояват приходите всяка година

[безимeн]

Мъск - в края на полугодието - наистина ще бъде № 1...

... по брой на освободени служители в компанията!

[ED]

Голямо заяждане е паднало като гледам изтритите коментари

Мъск не го мисли. М3 вече е #1 едно по продажби за Март в доста европейски държави … със скъпите модели за около 50 хилки в евро. Така ще е цяла година.
Колелото е завъртяно вече – няма връщане назад:

Ток и супер атрактивни дизайнерски решения на салона в Шанхай

VW's I.D. EV will deliver a 300 mile range for the price of a Golf

...

Развалили сте хубавата тема!
Как сега да коментираме, коя ще бъде основната причина и какъв ще е характерът за намаляващите продажби на Тесла? Плавно, или скокообразно ще падат продажбите? Кога ще започнат да се освобождават от своите пакети основните акционери и докога Мъск - ако би започнал - ще си ги изкупува с идеята да се противопостави на естествените процеси? Ще осмислят ли най-после правителствата идеята за екологично-чистите превозни средства, които неправилно се отъждествяват с електромобила? Ще осмислят ли най-после "защитниците" на електромобила- идеята, че електромобилът НЕ МОЖЕ да замени топлинните двигатели!....

[Investitor33]

Hoвa бaтepия oбeщaвa 1 000 ĸм пpoбeг нa eлeĸтpoмoбилитe c eднo зapeждaнe

След между три и пет години ще бъдат пуснати в Гермнания, а в България не се знае кога.

[national power]

Хайде точно пък ти да не ми обясняваш как ме манипулират. Обясни го на оня горния дето се мисли за Наполеон и че е за Нобелова награда, както и че ядрения ток бил най-чист. Този "факт" че Германия внасяла ядрен ток от Франция от ТВ Алфа ли го чу или от някой по-тъп от тях? Той естествено няма нищо общо с реалността. Ами то си има официални статистики за това, има интернет, погледни я. Виж колко много плява си написал, не може да се оправдаеш, че е и техническа грешка.
https://www.energy-charts.de/exchange.htm

Поредната манипулация.Пак поднасяме едни данни но премълчаваме други.И тия показатели са формирани при постоянен 45% дял на ВЕИ и изключени връзки със съседните държави???Казвам пак нека си изключат връзките със съседните държави и когато постигнат такъв дял на ВЕИ за постоянно обади ми се.А и на въпроса ми не отговаряш.Затова задавам нов.Защо е този внос в Германия поради каква причина?Недостиг или нещо друго?А износът от Германия на какво се дължи на ВЕИ ли?И ако е така ако го нямаше износът щеше ли да има такова производство?Пак повтарям нека си изключат връзките със съседните страни и да им видим веитата...А пък ако имат глупостта да си затворят атомните и въглищните централи Бог да им е на помощ.Ти ми навираш едни данни при което ЕЕС на Германия работи в паралел с ЕЕС на европейските страни и ми показваш стойностите на веита спрямо товара Пак питам за енти път е ли възможно това ако ЕЕС на Германия не работеше в паралел с ЕЕС на другите европейски държави....Ако комшиите изключат връзките немските тарикати с веита са у киреча Манипулации манипулации манипулации и наивници наивници дето им вярват.За пореден път опираме до връзката между мозъка и интернета

[X_Y]

Моля, започнете да пишете по темата. Тъй като вив е смислена дискусията няма да я трия, но останали подобни мнения ще бъдат махнати.

[Жан Бет]

Млааади опълченци!
Оп, грешка!

Драги опоненти!*
Не се обаждам, защото не искам най-безсрамно, като вас, да превземам темата (hijack), която е за съвсем друго. Същото отбеляза безимен и е съвсем прав.


Трябва отделна тема за това.
Подготвен съм по въпроса и мога лесно да покажа зацапаните ви гащи на промитите ви от журналята и политюгите мозъци, но - в отделна тема.

Ако някой от вас си направи труда да отвори такава, в което силно се съмнявам, меко казано - ще участвам, макар и със съмнително удоволствие предвид клиентелата ви.
Ако не ме домързи, може и аз да я отворя, но с голям скептицизъм мисля за ползата от това за интелектуалната ви гмеж.

В противен случай така и ще си останете неуки патета, които гълтат всичко, що им пъхат в жълтите човчици.


Искрено ваш - батко Жан.

[national power]

Е на този етап батериите не са опция. За фирмата ти може. Иначе има заместващи мощности и може да се допълват. Например перки, павец, вецове на газ... Все неща които бързо могат да се включват или изключват.

Батерията обаче е добра възможност за отделно домакинство.

Да де ама пак опряхме до мрежата...За вецове на газ чувам обаче за първи път.Явно краварите сте ного напред и сте измислили вецове на газ....

[national power]

Не можеш. Но в мрежата е доста по-различно и там имаш много повече възможности за повече източници, дълги линии, много компютри и хора работещи по въпроса. Преди само 10 години се считаше, че една държава сама трудно ще достигне 20% ВЕИ. А ето колко е в Германия, най-голямата енергетика в Европа днес - 45%
https://www.energy-charts.de/ren_sha...nnual&year=all

Дания, Испания, Португалия, Италия, Англия, Ирландия, Гърция ... отдавна минаха 20%. А по ТВ Алфа още повтарят на пенсиите, че ВЕИ нямали мощност.

Моля те да не четеш евроатлантически простотии и най вече да им вярваш.Обясних как те манипулират.Нека Германия си изключи връзките със Франция и Швейцария и тогава да постигне 45% ВЕИ.Делът на ВЕИ във всяка ЕЕС може да е различен в зависимост от природните дадености и изменението на товарите.Тия 45% дет им вярваш са възможни защото като спре вятъра и залезе слънцето френските и швейцарските атомни централи си бичат атомен ток.Дай да не се лъжем и заблуждаваме.Казах ти че на повечето страни в Европа ЕЕС работят в паралел и са членове на ENTSO-e.Да ВЕИ имат своето място не като паркове с по 100-200 мегавата а като инсталации по покривите на сградите.Тая простотия която се случи в България да се изграждат такива паркове си е престъпление отсякъде.Са да те питам нещо.Имаш една подстанция и фотоволтаик присъединен към уредба 20 KV по електропровод който захранва и няколко трафопоста.Какво се случва с консуматорите на средно и ниско напрежение когато трансформатора 110/20KV бъде изключен от собствена защита диференциална или газова.