Оптимизъм на БФБ (2)

[Grosss]

Е точно обратното е си мисля. Въпреки демографския срив БВП расте...

Като свърши войната в Близкия изток ще падне рязко .

[B.Graham]

Aз ям едно кюфте а щефа ми яде 5 кюфтета .... средно ядеме по 3 кюфтета на човек ....

[pepe1234]

Е точно обратното е си мисля. Въпреки демографския срив БВП расте...

[Frosty]

абе ти не четеш ли? средния брутен доход е 3150лв. на месец на домакинство за второ тримесечие на 2017г.

Тия средни данни ги зарежи, никаква полза няма от тях... ако средната дълбочина на реката е 1 метър пак може да се удавиш.
И брутния вътрешен продукт на глава се е повишил, но това може да е щото населението мре като мухи или емигрира.

[Kiro]

Извън тези градове и отрасли заплатите рязко намаляват. А трудовите доходи на около милион българи са близки до минималната работна заплата от 460 лв.

По данни на КНСБ около 70 на сто от трудещите се в България вземат под средната за страната заплата.


https://www.vesti.bg/bulgaria/neudob...gariia-6068589

[pepe1234]

абе ти не четеш ли? средния брутен доход е 3150лв. на месец на домакинство за второ тримесечие на 2017г.

[Frosty]

Да така е, но да кажем че преядеш и вземеш, че повърнеш после или няма такава хипотеза

Викаш на българите може да им стане лошо от преяждане с по 100 евро пенсия и 300-400 евро заплати, от които 40% са данъци и удръжки. Да си карат там 10 годишните коли втора употреба и да не се оплакват. Че тогава за какво се напъвахме да влизаме в тоя евросъюз?

[pepe1234]

Да така е, но да кажем че преядеш и вземеш, че повърнеш после или няма такава хипотеза

[Frosty]

Frosty, Това не е точно така...факторите които следва да се отчетат са много... както и да е, един прекалено голям ръст за кратко време може да увреди икономика и да доведе до сериозна криза в един момент, може би като пример е това което видяхме покрай еуфорията около приемането ни в ЕС..
освен това демографският растеж също е фактор...

България не е развита, а е развиваща се икономика, следователно се цели постигане на максимално голям икономически растеж за единица време.
Ако бяхме развита икономика и икономически гигант като Германия, Щатите, Япония, тогава има нужда от ограничаване на растежа и това което си написал щеше да е така. Развитите икономики използват данъчната система, монетарната политика и други икономически лостове за рестрикции на растежа за да не прегрее икономиката и да не се стига до рецесия.
Образно казано, ако си представиш германската икономика като огромен затлъстял човек със свръхнаднормено тегло, който има нужда от ограничаване на храната и трябва да спазва строга диета за да не получи инфаркт, в сравнение българската икономика е като слаботелесен, недохранен, който може да умре от глад, ако му наложиш диета и му ограничиш яденето.

[pepe1234]

Frosty, Това не е точно така...факторите които следва да се отчетат са много... както и да е, един прекалено голям ръст за кратко време може да увреди икономика и да доведе до сериозна криза в един момент, може би като пример е това което видяхме покрай еуфорията около приемането ни в ЕС...

освен това демографският растеж също е фактор...

Брутният вътрешен продукт е крайната стойност на всички стоки и услуги, произведени в границите на определена географска територия за известен времеви период.

Не съм експерт, но ми се струва, че демографският растеж дава отражение въху БВП.

П.П. Монти, ето за да не съм голословен:

Евродепутатите дадоха вчера зелена светлина за създаване на единна европейска прокуратура. Тя ще бъде натоварена с разследването и повдигането на обвинения срещу извършители на престъпления срещу бюджета на ЕС, като е възможно занапред да разследва и тероризъм. Сега само националните власти могат да разследват и повдигат обвинения за измами, свързани с европейски средства като умишлени злоупотреби със структурните фондове на ЕС или трансгранични измами с ДДС. Тяхната юрисдикция обаче се разпростира само в рамките на националните граници.

Европейската прокуратура ще бъде създадена по процедурата за засилено сътрудничество между 20 държави членки: Австрия, Белгия, България, Хърватия, Кипър, Чехия, Естония, Германия, Гърция, Италия, Финландия, Франция, Латвия, Литва, Люксембург, Португалия, Румъния, Словения, Словакия и Испания. Другите държави членки могат да се присъединят по всяко време. Главният офис на Европейската прокуратура ще бъде в Люксембург с главен прокурор и прокурори от всички участващи държави. Очаква се тя да започне работа през 2020 или 2021 г., след като съветът приеме регламент.

България бе сред страните, подкрепили идеята за създаване на единна европейска прокуратура. Българските евродепутати, присъствали на заседанието на ЕП в Страсбург вчера, гласуваха за създаване на прокуратурата.

[Frosty]

Само няколко дребни коментара. Първо като минат всички ревизии на данните ще се окаже, че ръста на БВП през 2017 е бил доста над 4 процента. Вече се вижда, че актуалната оценка за първо тримесечие е 4.0%.

От тия 4% колко всъщност е реалният растеж на българската икономика?
Като махнем поне 1,5% годишна инфлация и 1,5% растеж иницииран с пари от евросъюза, май се получава реален растеж на българската икономика едва около 1% на година.
С тоя 1% темп на пълзяща костенурка и след 100 години българите ще са на същото дередже(ако въобще има останало население и държава до тогава)

За мен растежът на брутния вътрешен продукт е добър индикатор каква оценка да дам за работата на правителството - 3% за двойка, 4% за тройка... над 6% годишно за отличен.

[SoHo]

Само няколко дребни коментара. Първо като минат всички ревизии на данните ще се окаже, че ръста на БВП през 2017 е бил доста над 4 процента. Вече се вижда, че актуалната оценка за първо тримесечие е 4.0%. Второ това е направено в условия на балансиран бюджет до такъв с лек излишък. Когато сравняваме с другите държави е добре да сравним и фискалната им политика. Лично аз считам, че българската е неразумно косервативна. Много по-логично е да има малък дефицит и бързо да се изгради цялата инфраструктура. Концепцията да няма никакви дългове е някаква идеология, но не и икономическа теория. В момента можем да финансираме цялата инфраструктура с десет годишни ДЦК на 1,1% доходност. След 10 години БВП ще бъде над 200 милиарда лева. На цената на 5-6 милиарда лева нов дълг в рамките на 3-4 години може спокойно да се построят всички магистрали, ЖП и така нататък. Инвестициите в образоване и и инфраструктура ще покачат допълнително потенциала за растеж на икономиката. В момента потенциала на икономиката за растеж е някъде 4,50-5,00 %. Нека разгледаме държавният дълг не бруто а нето и да извадим фискалният резерв от него. Тогава ще се получат доста ниски оценки за дълга. Тогава ако сравним стойностите с другите държави ще забележим чувствителна разлика. Почнем ли да следваме румънският модел на устойчиви бюджетни дефицити финансирани с нов дълг, ще качим растежа и ще ускорим процеса на забогатяване на населението. Другият ключов момент е високата норма на спестяване на населението и бизнеса. Пак препоръчвам да се направи следната груба сметка. От депозитите на ФЛ и нефинансови предприятия да извадим кредитите. После да сравним с другите държави които даваме за пример. особено интересна е динамиката през последните седем години. Тези нетни спестявания за периода са за над 30% от БВП. В България държавата, гражданите и фирмите имат изключително висока норма на спестяване, което води до по-нисък икономически растеж. Процеса на промяна на психологията започна да се случва. Потреблението започна да расте. Част от инвестициите бяха отложени за да влязат в програмите на еврофондовете, така че вече и те растат.
Ключов проблем пред растежа е демографията. Говорех си с двама приятели шефчета на фирми. Опракваха се как миналата година имало някаква дупка в работатат за бранша им и как всичко се изнесло навън. В момента работа бол и няма кой да я направи. Според тях ако заплатите се вдигнат с 30% хората ще се върнат. Та въпроса е следният при текущата ситуация от 10 процента годишен ръст на доходите дали след три години няма да започне процес на миграция към България от връщащи се българи и всякакви европейци, които постепенно да стабилизират пазара на труда и демографията. Според мен е много вероятно след 2020 година да се обърнат миграционните потоци. Това ще е ключово за продължаващият устойчив растеж.
Прави ми впечатление и друго нещо. Преди три години по това време си пишехме за очакванията. Моето твърдение, беше, че ще растем и като за начало ще е минимум 2,5%. Във форума направо ме разпънаха на кръст. Сега същите хора които твърдяха, че растеж в България е невъзможен критикуват защо той е само 4 процента. Какво толкова се промени за това време не ми е ясно. То ситуацията в момента е ясна. Ако нямаме кредитен балон или експанзивна фискална политика растежа на БВП бавно ще се ускорява и постепенно ще стигне около 5 процента. Това, което не ми харесва е, че хората искат да действаме като в България висока норма на спестяване на население и домакинства и да имаме бюджетни излишъци, но да имаме ръст над този на Румъния, където си бичат дефицити от по 3 процента от БВП и не им пука, защото номинален растеж от десетина процента води до ситуация при която този дълг никога няма да се наложи да се плаща. Далеч съм от мисълта, че трябва в такива условия на бум да се дава газ до дупка като в Румъния и да се прегрява икономиката, но и прекалената косервативност пак не е добра идея. Просто е добре да сме реалистични. При текущите условия растежа ще клони към 5 процента и ще продължи с десетилетия.
Само тема на размисъл. Определено няма да влизам в политически спорове все пак тук е икономически форум.

Общо взето почна да клониш към моята позиция, а тя от край време е че трябва да отпуснем малко фиска и да инвестираме ударно за да качваме по бързо стандарта. Няма ли нормални заплати няма да има работници , по малко инвеститори ....... т.н. и влизаме в един омагьосан кръг от който няма излизане .

Затова преди време ти писах че за мен Румъния направи по добрият избор. Да не говорим че с нашата фискална политика местните инвеститори гледат да инвестират навън заради ниската доходност по книжата. Малко да се постараят и 5% БВП ръст лесно ще ги направим.

[pepe1234]

Извинявам се за грешката актуализирах си поста, признавам, че не бях гледал в НСИ отдавна. Моти, така е с розови очила съм може би, ама може и да не съм. Безспорно има много и подчертавам много негативи, но бавно и полека нещата се случват въпреки всичко... Може и да ни трябват още 20 години и дет се вика да не сме живи да го видим, но се случват...

[pipbel]

Айде без да давате Гърция за добър пример, ако обичате. Най-лесно е утре да теглят няколко милиарда дълг и да дават и по 2000, ама определено няма да се съглася че би било добре. Най-лесно да раздаваш на калпак, ама после децата ни трябва да връщат тези пари. Аман от популизъм, Гърция за пример да давате ...........

Кое точно е популизъм бе пич ? Айде моля обоснови се.
Щото твоите думи по скоро са неверни. Ти линка не го прочете, нали.
Там раздават както тук, от излишъка. Само разликата е че там гледат възможно най голям % да разпределят, защото знаят че ще се върнат през пенсионерите и потреблението в бвп.
А тук възможно най малък %, колкото да не е без хич. Нали останалото трябва се открадне по традиция, било саниране, било друго - те си знаят нашите как.
Отделно си разпределят по традиция само на когото им е изгодно, отново на мургавите и най мързеливите.
Тези наши родители дето изградиха тази държава и са с повече от 170-200евро пенсии - кучета ги яли.
Както действат и с детските. Нормалните бели деца не са деца.

[Kiro]

Уважаеми 4Д, за съжалени ти продължаваш да си в икономическата сфера на добрите пожелания и политическата пропаганда..Не знам дали наистина си вярваш , че може със сегашният ни потенциял- икономически и човешки да имаме разтеж С ДЕСИТИЛЕТИЯ ОТ 5 И НАД 5 ПРОЦЕНТА..
САМО ПИТАМ ЗАЩО ТЕЗИ ХУБАВИ НЕЩА НЕ ГИ НАПРАВИХТЕ ПРЕЗ ИЗМИНАЛИТЕ 10ГОДИНИ..ЗАЩОТО ВСИЧКО Е НА ПРИКАЗКИ ПРИ ВАС....Защо продължаваме ДА СМЕ НАЙ- БЕДНИТЕ В ЕС..Да не би да мислиш, че сме Китай или Витнам ..
Що се отнася до прогнозите ти, да ти позна, но пак не можеш или не искаш да разбереш че тези проценти трябва да ги сравняваш с ръста на преките ни конкуренти за инвестиции, от които изоставаме..За мен ти си пропаганен икономист и няма смисъл да се спори с тебе..Разбирам, че се бориш за хляба си, но едва ли някой в този форум ти вярва за деситилетията ГОЛЯМ РАСТЕЖ С БХ , ЧЕРЕШКО И КОЙ..

А КАКВО СТАВА С ПРОГНОЗАТА ТИ ЗА СОФИКС 1000