Корпоративна ТБ (6C9 / CORP)

[draifuss]

Група хорица направиха колосални печалбички от цесий.Да не стане така да върнат парите накрая на всички и негарантираните да останат леко с 50% по бедни.Иначе всичко е законно.До петък 90 % от негарантираните ще цедират, после да не плачат.

[Solomoon]

На 21 октомври Европейската комисия прие делегиран акт и проект на предложение за акт за изпълнение на Съвета за изчисляване на вноските на банките съответно в националните фондове за преструктуриране и в Единния фонд за преструктуриране. Това решение трябва да доведе до подобряване на банковата система, така че в случай на проблеми банките сами да плащат за спасяването си, а не данъкоплатците. Приетите правила за фондовете за преструктуриране, финансирани от банковия сектор, са важна стъпка към превръщането на тази идея в реалност. Избраният подход е справедлив, тъй като вноската на всяка банка ще зависи от нейния размер и рисков профил. Тези нови правила откриват и пътя към работещ Единен фонд за преструктуриране — ключов елемент на банковия съюз. Решението на Комисията за създаване на Единен фонд за преструктуриране със сигурност ще оздрави банковата система в Евросъюза и ще помогне за решаването на кризи като тази в българската банка КТБ.

Това добре.....но то ще действа за напред, не знам конкретно към КТБ с какво ще спомогне, като този фонд все още не е създаден..

[ert]

Ще станат такива, когато се обяви фалита! Договорите за цесия се сключват сега за да се изпълнят, когато това стане.

Напротив, и в момента депозитите са НЕИЗИСКУЕМИ, защото банката е под защита, т.е. надзор. То затова и хората не могат да се оплачат че депозитите им не се изплащат, защото към банката не могат да бъдат предявявани искания за плащане.

[Solomoon]

Цесиите не мисля, че има как да бъдат оспорени, виж прихващанията са друга работа

точно така...цесиите са си ок, но на базата на тях няма как да се извърши прихващанията....

[pepe1234]

На 21 октомври Европейската комисия прие делегиран акт и проект на предложение за акт за изпълнение на Съвета за изчисляване на вноските на банките съответно в националните фондове за преструктуриране и в Единния фонд за преструктуриране. Това решение трябва да доведе до подобряване на банковата система, така че в случай на проблеми банките сами да плащат за спасяването си, а не данъкоплатците. Приетите правила за фондовете за преструктуриране, финансирани от банковия сектор, са важна стъпка към превръщането на тази идея в реалност. Избраният подход е справедлив, тъй като вноската на всяка банка ще зависи от нейния размер и рисков профил. Тези нови правила откриват и пътя към работещ Единен фонд за преструктуриране — ключов елемент на банковия съюз. Решението на Комисията за създаване на Единен фонд за преструктуриране със сигурност ще оздрави банковата система в Евросъюза и ще помогне за решаването на кризи като тази в българската банка КТБ.

[Forex Master]

Защото тогава депозитите са НЕИЗИСКУЕМИ.

Ще станат такива, когато се обяви фалита! Договорите за цесия се сключват сега за да се изпълнят, когато това стане.

[ert]

.

Именно. Цесиите, за които говорите не са извършвани от банката, а от клиентите на банката. Така че банката няма нищо общо с тях! Клиентите на банката по никакъв начин не са зависими от банката за да правят сделки помежду си!

Банката има общо с цесиите, доколкото вземанията и задълженията са към нея. Ако банката работеше нормално и всеки има достъп до депозитите и до кредитите, няма проблем. Проблем е когато банката е пред фалит и с цесиите се погасяват кредити, което не е лошо, лошото е че депозитите са неизискуеми към момента. Т.Е. с тях не може да се погасява нищо. Отделно, кво правим с масата на несъстоятелността после и нейното разпределение по закон?

[kubrat]

Цесиите не мисля, че има как да бъдат оспорени, виж прихващанията са друга работа

[Forex Master]

Чл. 60. (1) Могат да бъдат обявени от съда по несъстоятелността за недействителни по отношение на кредиторите на несъстоятелността следните сделки и действия, извършени от банката

.

Именно. Цесиите, за които говорите не са извършвани от банката, а от клиентите на банката. Така че банката няма нищо общо с тях! Клиентите на банката по никакъв начин не са зависими от банката за да правят сделки помежду си!

[ert]

Банката няма нищо общо с цесиите. Тя не е страна по договора за цесия.

По принцип е така, с изключение когато банката е под надзор или е във фалит. Защото тогава депозитите са НЕИЗИСКУЕМИ. Ако се допуснат цесии, това означава още, че се нарушава масата на несъстоятелността при фалит, защото с погасяването на задълженията към банката чрез цесия се прескача реда на вземанията от банката, което е грубо нарушение на ТЗ поне. Цесии не трябва да се разрешават, защото за едни ще има, а после при фалита масата на несъстоятелността няма да стигне за всички и ще има вземания от по-висок ред за които няма да има пари, а вземания от по-нисък ред ще са удовлетворени с цесия.

[Solomoon]

Относно цесиите:

Чл. 60. (1) Могат да бъдат обявени от съда по несъстоятелността за недействителни по отношение на кредиторите на несъстоятелността следните сделки и действия, извършени от банката:

1. безвъзмездна сделка, извършена в 3-годишен срок преди датата на неплатежоспособността;

2. безвъзмездна сделка, извършена в 5-годишен срок преди датата на неплатежоспособността, в полза на администратори или акционери на банката, както и на свързани с тях лица;

3. сделка или действие, извършено в 5-годишен срок преди датата на неплатежоспособността, с намерение да се увредят кредиторите на банката;

4. погасяване на парично задължение чрез прехвърляне на собственост, извършено в 6-месечен срок преди датата на неплатежоспособността, ако връщането би довело до увеличаване на сумата, която кредиторите биха получили при разпределение на осребреното имущество на банката;

5. сделка, извършена в 2-годишен срок преди датата на неплатежоспособността, във вреда на кредиторите, страна по която е свързано с банката лице, администратор или акционер на банката, както и негов съпруг, роднина по права линия и роднина по съребрена линия до шеста степен включително, съответно свързано с него лице;

6. възмездна сделка, при която даденото значително надхвърля по стойност полученото, извършена в 2-годишен срок преди датата на неплатежоспособността;

7. учредяване на залог, ипотека или друго обезпечение, което е извършено в едногодишен срок преди датата на неплатежоспособността в полза на необезпечено дотогава вземане.

(2) Могат да бъдат обявени от съда по несъстоятелността за недействителни по отношение на кредиторите на несъстоятелността и действия и сделки по ал. 1, извършени от банката след датата на неплатежоспособността, но преди датата на решението по чл. 13, ал. 1. Ако за сделките или действията по предходното изречение са налице същевременно и основанията по чл. 3, ал. 3 или по чл. 22, ал. 2, те са нищожни по отношение на кредиторите на несъстоятелността.

(3) Исковете по ал. 1 и 2, както и исковете за установяване на нищожност по чл. 3, ал. 3 или по чл. 22, ал. 2 могат да се предявяват от синдика, както и от фонда при бездействие на синдика.

(4) По исковете по ал. 1, 2 и 3 предварително държавна такса не се събира. Ако искът бъде уважен, следващата се държавна такса се събира от осъдената страна, а ако искът бъде отхвърлен, държавната такса се събира от масата по несъстоятелността.

(5) Въз основа на иск, предявен от фонда, могат да бъдат обявени от съда по несъстоятелността за недействителни по отношение на кредиторите на несъстоятелността и сделки и действия по ал. 1, т. 3, 4 или 5, извършени от синдика на банката при осъществяване на правомощията му в производството по несъстоятелност. Ако за сделките или действията по предходното изречение са налице същевременно и основанията по чл. 22 или по чл. 34, ал. 4, те са нищожни по отношение на кредиторите на несъстоятелността. За тези искове се прилага ал. 4.

Връщане на даденото от третото лице

Чл. 61. При сделка или действие, по отношение на което са приложени разпоредбите на чл. 3, ал. 3, чл. 22, чл. 34, ал. 4 или чл. 60, даденото от третото лице се връща, а ако даденото не се намира в масата на несъстоятелността или се дължат пари, третото лице става кредитор.

[Forex Master]

От това зависи дали ще са законни или не тези цесии.

Банката няма нищо общо с цесиите. Тя не е страна по договора за цесия.

[johnyk]

https://www.youtube.com/watch?v=kH7vwsSnjQc#t=1300
припомням,че Костов прогнозира,че между 27 ноември и 20 декември ще бъде много тежък момент

[bulgar]

по същество !

я нека някой да сподели относно гласуването в парламента тия дни до 6.11 - сега като решиха какъв е текста на предложеното от Бюджетната комисия относно незабавното изплащане на гарантираните и другите прословути 3 точки - това нали НЕ Е обвързано със съставянето или не на правителство ??

т.е. каквото и да се разберат или не разберат за кабинет, това решение има ли го в програмата за гласуване или влиза ли в сила (нали зора беше да се покаже пред ЕК че се синхронизираме и за да падне наказателната процедура) ?

[Cleo]

Цесии или сделки между депозанти главно с негарантирани влогове и кредитни длъжници на затворената КТБ продължават.
Прилагат се все повече различни схеми за прехвърляне при намаляване на вземанията с от 30-50% и дори до 70%. Общата сума на тези операции вече гони внушителната сума от 1 милиард лева, съобщава вестник "24 часа".

Нов ключов въпрос: откога КТБ е неплатежоспособна
Датата е важна заради цесиите с депозити и прихващанията по кредити и заради гарантираните влогове

От това зависи дали ще са законни или не тези цесии.

След отнемане на лиценза на банката БНБ трябва да поиска обявяване на несъстоятелност с конкретна дата, от която банката не е можела да се разплаща. Тя е ключова по две причини. Първата е валидността на цесиите с депозити и прихващанията по кредити, които за четири месеца са достигнали 600 млн. лв. Другата са влоговете с преференциални условия, които според някои тълкувания може да се окажат гарантирани, след като квесторите намалиха лихвите по всички депозити на банката. Юридическите мнения по тези казуси обаче не са единни.

Тези които искат да протакат може би се надяват да цедират. От друга страна, тези цесии може (би трябвало) да са незаконни. Не е ли по-добре за тях да работят в посока проследяване на парите?