NYSE

[Money]

Beauty contest-а на Кейнс...

Ама това е много общо казано.

Аз също нямам добър отговор на въпроса ти, но ако все пак се налага да стъпя на нещо твърдо, бих решил, че
сегашната цена на бъдещите .....се формира от това какво ти мислиш, че останалите си мислят за....

[Tkilata]

Хаха, не съвсем и даже съвсем не. Казвам търсене на бъдещи парични потоци, не на чиста акция. Въпросът ми е дали сегашната цена на бъдещите парични потоци се формира чисто като дисконтиране или по-скоро като търсене и предлагане на такива потоци.

Логически (поне за мене) в сегашните условия на супер ниски лихви би трябвало търсенето и предлагането да е водещо. Което прави оценката на активите много трудна. И което пък е идеална почва за аномалии на пазара.

Аз също нямам добър отговор на въпроса ти, но ако все пак се налага да стъпя на нещо твърдо, бих решил, че
сегашната цена на бъдещите .....се формира от това какво ти мислиш, че останалите си мислят за....

[Money]

Хаха, не съвсем и даже съвсем не. Казвам търсене на бъдещи парични потоци, не на чиста акция. Въпросът ми е дали сегашната цена на бъдещите парични потоци се формира чисто като дисконтиране или по-скоро като търсене и предлагане на такива потоци.

Логически (поне за мене) в сегашните условия на супер ниски лихви би трябвало търсенето и предлагането да е водещо. Което прави оценката на активите много трудна. И което пък е идеална почва за аномалии на пазара.

Ето кака се доближаваме вече до проф. Каро и идеята за чистата акция

[malkia Muk]

Т.е. акциите се дигат не само защото бъдещите парични потоци се дискотират с по-нисък процент, а и чисто като търсене и предлагане?

Има ли такива модели на оценка на акциите?

Ето кака се доближаваме вече до проф. Каро и идеята за чистата акция

[Money]

Но аз започвам да си мисля, че най-големият проблем с (предсказването на) финансовите пазари, колкото и старнно да звучи, е липсата на информация. Когато пазарите се разглеждат като скачени съдове от разнородни портфейли, при което за всеки продавач трябва да има купувач, изведнъж се оказва, че инфото е много оскъдно. А според мене тази информация е доста релевантна за това накъде вървят нещата.

Традиционната теория почива на едни допускания, че пазарът сам може да генерира неограничено количество ликвидност и че умните пари могат да ливъриджват до безкрай.

[Money]

Да, смятам да се пробвам да направя едно малко проектче на тази тема. Но да се фокусирам само на първата част. Ще ми дойде много да разглеждам и ефекта на ЦБ върху волатилността и от там върху теглата на акциите в порфейлите.

Даже имам provisional title: The Elasticity of Demand for Future Cash Streams (Stocks and Bonds) in a Low-Yielding Environment

Въпреки че, може би второто е по-добро като за проект. Мисля, че е по-лесно да се направи за волатилността. Но кой знае

По принцип това, което пита Мишо изглежда логично- ако имаш целева доходност над очакванията ти за пазара вдигаш ливъриджа, което от своя страна увеличава търсенето и цените. Освен това действията на ЦБ освен цената на капитала намаляват и волатилността на пазарите, което от своя страна позволява да се вместиш в рисковите лимити, ако за тях се ползват по-елементарни модели.

[kubrat]

По принцип това, което пита Мишо изглежда логично- ако имаш целева доходност над очакванията ти за пазара вдигаш ливъриджа, което от своя страна увеличава търсенето и цените. Освен това действията на ЦБ освен цената на капитала намаляват и волатилността на пазарите, което от своя страна позволява да се вместиш в рисковите лимити, ако за тях се ползват по-елементарни модели.

[dddd]

Нямам идея.

[Money]

Сега един тука професор ми казва, че нямало такава връзка и да прочета някаква статия на Cochrane...

Ама как може да няма?

Ще се радвам dddd да каже какво мисли.

[Money]

Е, то че няма такъв модел, който да става за реална оценка с трейдинг намерения, верно - няма.

Но на мене ми се струва, че във финансите това го няма дори и като теоретичен модел. В смисъл, че в тази посока въобще не се мисли, освен на ниво блогове и финансова преса.

Иначе да, за практиката това е почти невъзможно да се направи и да се отчетат всички възможни алтернативни потоци към неликвидни инвестиции като private equity, имоти, произведения на изкуството и каквото се сетиш.

Ако имаше такива надеждни модели то примерно хеджфондовете ( а и останалите ИИ) щяха да ги ползват, а то...ти и сам го писа наскоро някъде, че огромното болшинство от тях драстично губят от индексите. И то със рядко завидимо постоянство.

[pipbel]

dddd, може ли според тебе да се мисли по следния начин. В икономиката има определено търсене на yield, било от облигации, било от дивиденти или buy back през капиталовите печалби. Когато yield-а по дълга спадне, това качва търсенето да възвръщаемост от акциите. Т.е. акциите се дигат не само защото бъдещите парични потоци се дискотират с по-нисък процент, а и чисто като търсене и предлагане?

Има ли такива модели на оценка на акциите?

Ако имаше такива надеждни модели то примерно хеджфондовете ( а и останалите ИИ) щяха да ги ползват, а то...ти и сам го писа наскоро някъде, че огромното болшинство от тях драстично губят от индексите. И то със рядко завидимо постоянство.

[pipbel]

Да, ама как ще го нацелим върха? Мисля, че не е зле да се дръпнат няколко чипа от масата за залагания

За трохици - да, съгласен ( аз го правя главно през лостовете - заплюл съм им един % от пф и като вземат доста да се отклоняват ги връщам към него, за тая година съм го намалил и %та...), ама по принцип както казват - докато музиката свири...
А и от урвите много много се не кося, мисля с доза сигурност да бия индексите и в тая посока, 2018 ( а и миналата) ми даде няколко възможности за такива проверки, доволен от тях и кардинални промени в рейшотата на портфейла не ми се правят.

Бе днес било май техния джипсикинг ден, MLK day - релакс начи...

[Money]

dddd, може ли според тебе да се мисли по следния начин. В икономиката има определено търсене на yield, било от облигации, било от дивиденти или buy back през капиталовите печалби. Когато yield-а по дълга спадне, това качва търсенето да възвръщаемост от акциите. Т.е. акциите се дигат не само защото бъдещите парични потоци се дискотират с по-нисък процент, а и чисто като търсене и предлагане?

Има ли такива модели на оценка на акциите?

[Money]

Е, то ко гърмим шампанското требе веке да се селваме начи.
Ази пък викам да си сипем по 1 блага ракия по повод новия (пореден) атн и да си се повозим още малко на мелтъптренд тренчето

Да, ама как ще го нацелим върха? Мисля, че не е зле да се дръпнат няколко чипа от масата за залагания

[pipbel]

Акциите отлетяха в космоса. Няма ли да вадим шампанското?

Или да чакаме Дау 35,000?

Е, то ко гърмим шампанското требе веке да се селваме начи.
Ази пък викам да си сипем по 1 блага ракия по повод новия (пореден) атн и да си се повозим още малко на мелтъптренд тренчето