Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[R1a1]

Pyramid - няма да се увеличи потреблението на ток от мрежата, точно обратното ще направят електричките. Производството на ток със соларни панели и ветрогенератори не е скъпо...

Преждевременните слухове за ефективността на големи ветрогенераторни и слънчеви ферми се оказват силно преувеличени. Десетки и стотици пъти преувеличени. Казват специалисти от Харвардския ун-т.

Самоцитирам се:

След като учените вече разполагат с много повече данни за построените ветрогенераторни станции, наблюденията и изчисленията им показват доста по-отрицателна картина на тези ВЕИ. Изследването се базира на данни от 416 ветрогенераторни станции и 1150 слънчево батерийни станции.

От статия на водещи по темата учени от Харвардския институт. Става въпрос за големи large scale ветрогенераторни станции.

https://news.harvard.edu/gazette/sto...its-down-side/


Ветрогенераторните станции от голям мащаб досега са надценявани като ефективност и благоприятно екологично влияние. Подобно е и за слънчевите батерии, но в по-малка степен.

Генерираната от вятъра енергия, разделена на площта на станциите (плътността на генерация), е до 100 пъти по-малка от очакваните или предвидени стойности. Соларните панели дават 10 пъти повече генерация, делена на площ на станцията, но все пак е много по-малка от предвидената от специалистите преди.

Вятърните станции затоплят климата. Това е подтвърдено от 10 други изследвания. Наблюдава се даже и при малки вятърни станции. Затоплящият ефект на ветрогенерирането е по-голям от съответстващото му намаляване на генериране от газ и въглища. Обяснява се с това, че намаляването на температурата от намаляване на горене на газ и въглища представлява дълговременен акумулиращ глобален процес и ефектът му би се усетил след много години, докато ветрогенераторите въздействат веднага и на място. "Ако мислите за следващите 10 години, ефектът на ветрогенериране е затопляне на климата. Ефектът на намаляване на температурата от елиминиране на горенето на газ и въглища ще усети като положителен в следващите хиляда години".
Затоплящият ефект на слънчевите станции е 10 пъти по-малък от този на ветрогенераторните.

“If your perspective is the next 10 years, wind power actually has — in some respects — more climate impact than coal or gas. If your perspective is the next thousand years, then wind power has enormously less climatic impact than coal or gas.”
— David Keith


От себе си ще добавя, че затоплянето на земния климат вследствие отделянето на въглероден двуокис при изгарянето на газ, бензин и въглища, все още не е доказан научно и е възможно и никога да не се докаже.

Ще се разхладим. След хиляда години.

[redcretin]

Breh мама му стара, я обясни как става тази работа, аз плащам на еон 23 цента, ама ще спестявам 24 цента- дай малко информация

А за другото е така- цената в германия е 23-24 цента, в бг - 23 стотинки на КВ, а цените на системите са едни и същи

Кьорав ли си, къв си - точно тва дето го плащаш, ще си го произведеш и консумираш Има цени и 21 цента за началния период в промо, после ходят до 29 - все тая. Аз не говоря наизуст бре, всичко е минало и през оферти, и инсталация - реални, не въображаеми от калкулатори

[v_tin]

... в България. Но в Германия спестяваш не 11 цента, а 24 цента на кВтч. А цената на инсталираната система е почти същата. Следователно РОИ-то става двойно и се изплаща за 8 години само, след което и остават 12 години живот. Сметката излиза

Breh мама му стара, я обясни как става тази работа, аз плащам на еон 23 цента, ама ще спестявам 24 цента- дай малко информация

А за другото е така- цената в германия е 23-24 цента, в бг - 23 стотинки на КВ, а цените на системите са едни и същи

[redcretin]

Аз точно това ти казах. Стимулират ги да поставят соларни системи, като изкупуват произведения ток по скъпо от доставения. То е същото, което ти казваш за споделени батерии. Ако не те стимулират е крайно неефективно. Като електричките.

Ти колко ток си продал, та продължаваш да пишеш такива глупотевини? Мина времето, когато беше изгодно да продаваш ток - и то мина преди 10 години.
Споделените батерии НЕ СА стимул. И това не си схванал.

[vikhunter]

Причината е че спестяваш директно таксите за достъп и за пренос - а те са половината от крайната цена на тока
Споделените батерии са механизъм да ползваш енергия от мрежата, но и да доставяш от своята батерия енергия към други абонати на твоя оператор при нужда.В определен размер е напълно безплатно. Изискванията са договор, батерия и допълнителен електромер от съответния оператор.

Така е за сезоните, спор няма.

Аз точно това ти казах. Стимулират ги да поставят соларни системи, като изкупуват произведения ток по скъпо от доставения. То е същото, което ти казваш за споделени батерии. Ако не те стимулират е крайно неефективно. Като електричките.

[redcretin]

Може, но през лятото имаш излишък на енергия, а през зимата сериозен недостиг. Това е крайно неефектино използване на системата. Няма никаква причина ако имаш достъп до "енерергото" да си правиш соларна система. Кажи кое е новото. Какви са тези споделени батерии? На отделна мрежа ли са. Може ли да се направят споделени септични ями?

Причината е че спестяваш директно таксите за достъп и за пренос - а те са половината от крайната цена на тока
Споделените батерии са механизъм да ползваш енергия от мрежата, но и да доставяш от своята батерия енергия към други абонати на твоя оператор при нужда.В определен размер е напълно безплатно. Изискванията са договор, батерия и допълнителен електромер от съответния оператор.

Така е за сезоните, спор няма.

[ED]

Volkswagen Starts Final Countdown To Phase Out Of Gas, Diesel

Следващите 1-2 години ще се види дали надпреварата при големите ще е само на PR

[redcretin]

Redcretin, слънчевата радиация в Германия и България се различава съществено. Вземайки данните за Германия допускаш груби грешки в изчисленията за България.

Разликата между северния немски регион (където съм) и БГто е 10%. Измерена, води се статистика от бая време.

[redcretin]

Е да де, аз какво казвам, че няма смисъл такава система

... в България. Но в Германия спестяваш не 11 цента, а 24 цента на кВтч. А цената на инсталираната система е почти същата. Следователно РОИ-то става двойно и се изплаща за 8 години само, след което и остават 12 години живот. Сметката излиза

[vikhunter]

Това е остаряло с 10-ина години.

Може, но през лятото имаш излишък на енергия, а през зимата сериозен недостиг. Това е крайно неефектино използване на системата. Няма никаква причина ако имаш достъп до "енерергото" да си правиш соларна система. Кажи кое е новото. Какви са тези споделени батерии? На отделна мрежа ли са. Може ли да се направят споделени септични ями?

[v_tin]

Redcretin, слънчевата радиация в Германия и България се различава съществено. Вземайки данните за Германия допускаш груби грешки в изчисленията за България.

Ами завиши си данните с 10-15%- пак няма смисъл- остава да чакаш да се вдигне тока и от там да избиеш парите по бързо, ама пак на дали- я акумулатор ще издаде багажа, я инвертора ще се скапе, така че пак ще трябва да инвестираш

[dddd]

Redcretin, слънчевата радиация в Германия и България се различава съществено. Вземайки данните за Германия допускаш груби грешки в изчисленията за България.

[v_tin]

предполагам от 7800 сумата ще иде към 15 хил. , с което се изплаща оптимистично за 14 години и 4 месеца. След това и остават около 5 години и 8 месеца живот.

Е, каква стана тя, като седнахме да се занимаваме...не е баш като по обявите а?

Е да де, аз какво казвам, че няма смисъл такава система

[redcretin]

Не ми обяснявай кой къде живее- а ми дай сметки. Хайде да не се занимаваме - ето ти обява

Предлагам чисто нова соларна фотоволтаична система централа 4,85 kW състояща се от 17 модула по 285W Suntech STP285-24/Vd и инвертор mastervolt sunmaster xs6500. Нови панели и инвертор в кашони. Цената е с ДДС издавам данъчна фактура.
Панелите и инвертора са на склад в гр.Габрово.

Цена 7800- и това е без батериите- ако сложим средна цена на тока- 100лв на месец за бг- тоест си плащаш тока напред за около 10 години

Аз сметки имам, ама не са бакалските от ОЛХ.
В немско инсталирана 9 кВт система струва 11 хил евро. Не, не можеш да си я инсталираш и свържеш сам И не, не е достатъчно да имаш панели и инвертор (имам ги много по-евтино).
В примера ти 4.85кВ система ще спести 1050лв ток годишно - по БГ дневна тарифа, ако човек си консумира тази енергия изцяло.Което прави 90лв на месец в оптимистичния вариант. Не знам колко ще струва с монтаж и свързване, предполагам от 7800 сумата ще иде към 15 хил. , с което се изплаща оптимистично за 14 години и 4 месеца. След това и остават около 5 години и 8 месеца живот.

Е, каква стана тя, като седнахме да се занимаваме...не е баш като по обявите а?

[redcretin]

Със сигурност знам, че ги стимулират да купуват соларни панели, като им изкупуват тока по скъпо отколкотоим го доставят. Но може би и някъде си използват самопроизведения ток. Германия е голяма. Но то не е само до панели. Има преобразуватели на напрежение, различни електроники и основното са акумулаторите.
Много обемни и скъпи. Трябва ти една стая за системата освен покривно пространство.

Това е остаряло с 10-ина години.