Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[redcretin]

Аз питах друго - дори при 2,5гв има 2гв на вятъра. Какво ще се случи като има 20гв инсталирани дали 18 или 19гв ще са неработещи?
При потребление от 3гв лятото и 6гв зимата с редки пикове до 8 по празниците.
Къде ще си ги врът излишните поне 18 гигавата (от 20)?

Ще си правят водород, затова го наричат зелено гориво бе ондзи

[supertrader]

bota156, да ти кажа, не им пука защото бизнеса е да се инсталират. По принцип нестабилен источник на електричество не е за никаква мрежа, за която основното изискване е да осигури 24 часа в денонощието постоянно ток.

[bota156]

Mateev, при 2.5 гитавата инсталирана пикова мощност в мрежата постъпили 0.5 в слънчев ден. Това беше казуса който друг човек описа, и питаше защо така се получава на практика.

Аз питах друго - дори при 2,5гв има 2гв на вятъра. Какво ще се случи като има 20гв инсталирани дали 18 или 19гв ще са неработещи?
При потребление от 3гв лятото и 6гв зимата с редки пикове до 8 по празниците.
Къде ще си ги врът излишните поне 18 гигавата (от 20)?

[supertrader]

Mateev, при 2.5 гитавата инсталирана пикова мощност в мрежата постъпили 0.5 в слънчев ден. Това беше казуса който друг човек описа, и питаше защо така се получава на практика.

[Pyramid]

Има едно нещо, което се нарича Слънчево-енергиен одит. Едно време правихме такива на всяка една централа още на етап предпроектни проучвания. В този одит има както прогнозно електропроизводство, така и подробна финансово-икономическа обосновка. Говорим за документ от 70-80 листа хартия, в който има както подробни изчисления, така и подробни обяснения на всеки един аспект от електропроизводството. И трябва да ти кажа, че сега от позицията на бъдещето вече смело мога да твърдя, че нямам направен от мене одит, в който преди 15 години да съм сбъркал в прогнозите на електропроизводството с повече от 7-8%.

Ако приемем 7-8% за допусната грешка, при хоризонт на изплащане 13-15 години, че то, това е разликата между изплатена и неизплатена инвестиция.

[Mateev]

Мислех че съм обективен. Та те сравняват тяхната покривна централа колко произвежда в сравнение с производството на голяма централа на фирма която се намира на 50 км от тях. Сравняват произведената енергия спрямо инсталираната мощност, за единица инсталирана мощност, тяхната централа не произвежда и 20% от енергията която произвежда същата мощност но във фирмената централа. Мисля, че това е подвеждане на инвеститори, просто жертви на измама - инсталирай соларни панели и ги свържи с мрежата и ще печелиш. Някои ще спечелят много, други ще загубят и ще фалират.

Има едно нещо, което се нарича Слънчево-енергиен одит. Едно време правихме такива на всяка една централа още на етап предпроектни проучвания. В този одит има както прогнозно електропроизводство, така и подробна финансово-икономическа обосновка. Говорим за документ от 70-80 листа хартия, в който има както подробни изчисления, така и подробни обяснения на всеки един аспект от електропроизводството. И трябва да ти кажа, че сега от позицията на бъдещето вече смело мога да твърдя, че нямам направен от мене одит, в който преди 15 години да съм сбъркал в прогнозите на електропроизводството с повече от 7-8%.

[Pyramid]

Мислех че съм обективен. Та те сравняват тяхната покривна централа колко произвежда в сравнение с производството на голяма централа на фирма която се намира на 50 км от тях. Сравняват произведената енергия спрямо инсталираната мощност, за единица инсталирана мощност, тяхната централа не произвежда и 20% от енергията която произвежда същата мощност но във фирмената централа. Мисля, че това е подвеждане на инвеститори, просто жертви на измама - инсталирай соларни панели и ги свържи с мрежата и ще печелиш. Някои ще спечелят много, други ще загубят и ще фалират.

Доколко технически и икономически една ФЕЦ е издържана, лично аз, бих питал (тук) Матейка, понеже, той наистина, ги разбира тези неща . Нещо повече, той носи отговорност, за разлика от разни драскачи. Друг въпрос че, се изложи като човек но, не може всичката хубост на едно място, по едно време и на изгодна за всички цена. Наш човек, е печен и в манипулациите и ето, правел пачки, казва. При подобни трикове, се използва фокусът "Честни сини очи" и, дори подведен, инвеститорът продължава да му вярва. Тъпото е, когато, некомпетентен драскач, прави чудни сравнения а, парадоксите настават когато, на грешна база взети, грешни решения, някак, доведат до добър резултат.
.. Ама това, е тема за друг разговор.

[supertrader]

Мислех че съм обективен. Та те сравняват тяхната покривна централа колко произвежда в сравнение с производството на голяма централа на фирма която се намира на 50 км от тях. Сравняват произведената енергия спрямо инсталираната мощност, за единица инсталирана мощност, тяхната централа не произвежда и 20% от енергията която произвежда същата мощност но във фирмената централа. Мисля, че това е подвеждане на инвеститори, просто жертви на измама - инсталирай соларни панели и ги свържи с мрежата и ще печелиш. Някои ще спечелят много, други ще загубят и ще фалират.

[Pyramid]

Е нали слагат някакви филтри за хармониците

Няма отношение към количеството подавана енергия, а само, към качеството, което, също трябва да отговаря на определени стандарти.

[Pyramid]

Навсякъде е така със соларките включени към мрежата. Гледах преди време едни в Калифорния инсталирали за 100 хиляди долара панели на покрива на голяма къща, огромен покрив и на тях инвестицията не им се изплаща, времето хубаво, слънчево и плащат ток за къщата, идва им някаква сметка. Панелите им не могат да произведат колкото за домашното потребление. И има и други съм гледал, въобще нямат захранване от мрежата, някаква фермерска къща до която няма ток. Обаче солидно количество акумулатори поставили и дори не много панели, всичко им работи - топлят и охлаждат с климатична система цялата къща и казва ползват много ток.

Да ти се прехвърли всичко към мрежата, създавайки върху твоя електромер основание да ти платят, е едно съвсем друго е това, вкараното в мрежата, да го абсорбира определен потребител. Когато този потребител (напр. техните домашни) е изключен, ТОЙ не ползва. Онези, с акумулаторите, имат много добро изглаждане на колебанията но, ако не биха имали достатъчна генерация, не би им стигало. Ако ли пък, са инсталирали повече панели от нужното ЗА СОБСТВЕНИ НУЖДИ, инвестицията (по-скъпа от минимално потребната). При чести изключвания, вече се ограничава подаването към мрежата дори при достатъчно осветление и т.н. При чести излишъци, често ще ти я изключват диспечерите и т.н. ЗАТОВА, е много важно онова, ВСИЧКО ДА Е СЪГЛАСУВАНО.
Накратко, Увличаш се.

[potentielle_energie]

Айде пак. Мрежата им "взема" цялата произведена мощност, т.к.е на променлив ток. В резултат на което, напрежението, лееекичко, варира. Друг въпрос е, когато диспечерите, почнат да ги изключват но, това са мерки принудителни. Петърът правилно ви казва че, презастрояването с ФЕЦ, само увеличава честотата и времето на изключване но, като си навиете нещо на пръста и се засилите да коментирате, някои хора, забравят за фактите.
И още, киловат и киловатчас, са мерни единици за различни неща.

Е нали слагат някакви филтри за хармониците

[supertrader]

Навсякъде е така със соларките включени към мрежата. Гледах преди време едни в Калифорния инсталирали за 100 хиляди долара панели на покрива на голяма къща, огромен покрив и на тях инвестицията не им се изплаща, времето хубаво, слънчево и плащат ток за къщата, идва им някаква сметка. Панелите им не могат да произведат колкото за домашното потребление. И има и други съм гледал, въобще нямат захранване от мрежата, някаква фермерска къща до която няма ток. Обаче солидно количество акумулатори поставили и дори не много панели, всичко им работи - топлят и охлаждат с климатична система цялата къща и казва ползват много ток.

[Pyramid]

Защото са свързани към мрежата, и собствениците им са си мислили че щом примерно имат инсталирани 5 киловатчаса пикова мощност, при силно слънце поне 2.5 киловата ще произвеждат и този ток мрежата ще го поеме и ще им го плати, съответно инвестицията ще се изплати. Да но в такива моменти мрежата им взема само част от възможния да се произведе ток и инвестицията не се изплаща. Без съхранение и преобразуване на енергията не става, има инсталирана мощност, тя може да произведе ток, но той не се произвежда и мощността не се използва.

Айде пак. Мрежата им "взема" цялата произведена мощност, т.к.е на променлив ток. В резултат на което, напрежението, лееекичко, варира. Друг въпрос е, когато диспечерите, почнат да ги изключват но, това са мерки принудителни. Петърът правилно ви казва че, презастрояването с ФЕЦ, само увеличава честотата и времето на изключване но, като си навиете нещо на пръста и се засилите да коментирате, някои хора, забравят за фактите.
И още, киловат и киловатчас, са мерни единици за различни неща.

[supertrader]

Защото са свързани към мрежата, и собствениците им са си мислили че щом примерно имат инсталирани 5 киловатчаса пикова мощност, при силно слънце поне 2.5 киловата ще произвеждат и този ток мрежата ще го поеме и ще им го плати, съответно инвестицията ще се изплати. Да но в такива моменти мрежата им взема само част от възможния да се произведе ток и инвестицията не се изплаща. Без съхранение и преобразуване на енергията не става, има инсталирана мощност, тя може да произведе ток, но той не се произвежда и мощността не се използва.

[Pyramid]

Spain's solar energy crisis: 62,000 people bankrupt after investing in solar panels

ХА! Интересен ми е коментарът на Матеев. И да му благодаря отново, дето ме възпря някога да се набутам и аз.