Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[az_ivan]

Би ли дал $35,000 за купето на Leaf?

Аз лично ако мога да стигна от София до морето без зареждане - веднага си купувам електрокар

[netware5]

Е, значи все пак има скоростна кутия, макар и с една скорост, но не и директно към колелото, а честотоното управление решава въпроса с необходимостта от много предавки. Горе-долу, и двамата сме "познали".



Това, което ме впечатли е бързото зареждане - до 45 минути, смяната на батерията за 1 минута. По пробега - 300 км, обаче, трябва да поработят повечко. А и не пише при какви условия се постигат. Ако тръгна да качвам планина, дали ще мога да я прехвърля с една батерия?! София-Варна, абсурд. Не съм убеден дали и Пловдив-София е постижимо с едно зареждане.

Нали ти казвам - проблемът е само батерията. И всъщност пробег от 150 км е напълно достатъчен за градска кола. А Nissan Leaf излиза на пазара в Европа тази есен ....

А я виж ето ТУК Нали съм си фен на Сааб ... Разгледай внимателно техническите подробности, най-вече за батерията - какви са разликите с другите коли. Много впечатляващо. И разбира се няма скоростна кутия

Аз лично ако мога да стигна от София до морето без зареждане - веднага си купувам електрокар

[SA]

От всички проекти за електромобили само Nissan Leaf е с класическа двигателна схема. Може би защото са бързали да го пуснат на пазара преди другите. Всички останали са с електромотори монтирани директно на всяко колело. Нямат скоростни кутии, а диференциалът е електронна джаджа. Това са фактите. А за тролея и електрокара - да прав си и какво от това? Просто при тях не е решен въпроса с батериите и затова единия иска жица, а другия не вдига повече от 40. Разгледай параметрите на колите на Тесла Моторс и на повечето големи производители на класически коли и ще разбереш за какво става въпрос.

Е, значи все пак има скоростна кутия, макар и с една скорост, но не и директно към колелото, а честотоното управление решава въпроса с необходимостта от много предавки. Горе-долу, и двамата сме "познали".

The Model S powertrain features a liquid-cooled, floor-mounted battery pack and single-speed gearbox.

Това, което ме впечатли е бързото зареждане - до 45 минути, смяната на батерията за 1 минута. По пробега - 300 км, обаче, трябва да поработят повечко. А и не пише при какви условия се постигат. Ако тръгна да качвам планина, дали ще мога да я прехвърля с една батерия?! София-Варна, абсурд. Не съм убеден дали и Пловдив-София е постижимо с едно зареждане.

[supertrader]

az_ivan

От термоядрен синтез , няма да се получи с тези реактори , но ще му се намери цаката скоро.До две години ще бъде публична реалност , много сме Близо до момента.

[netware5]

А ти да си видял електрокар да развива повече от 40 км/ч? А да си видял тролей със собствени батерии, а не вързан към мрежата - дори той не вдига повече от 60-80 км/ч. Кой ще ги купува тия коли с такива параметри? Я се заслушай тук - http://www.youtube.com/watch?v=lsObTSpl2OU

От всички проекти за електромобили само Nissan Leaf е с класическа двигателна схема. Може би защото са бързали да го пуснат на пазара преди другите. Всички останали са с електромотори монтирани директно на всяко колело. Нямат скоростни кутии, а диференциалът е електронна джаджа. Това са фактите. А за тролея и електрокара - да прав си и какво от това? Просто при тях не е решен въпроса с батериите и затова единия иска жица, а другия не вдига повече от 40. Разгледай параметрите на колите на Тесла Моторс и на повечето големи производители на класически коли и ще разбереш за какво става въпрос.

[SA]

Извинявай, ама въобще не си в час за електродвигателите, въртящия момент и т.н. Електромобилите няма даимат скоростни кутии и диференциали. Всъщност диференциал ще имат - електронен, една кутийка с чипове с размерите на цигарена. Електромобила няма скорости, да си видял електрокар и ли тролей със скорости? излишни са!

А ти да си видял електрокар да развива повече от 40 км/ч? А да си видял тролей със собствени батерии, а не вързан към мрежата - дори той не вдига повече от 60-80 км/ч. Кой ще ги купува тия коли с такива параметри? Я се заслушай тук - http://www.youtube.com/watch?v=lsObTSpl2OU

[netware5]

Не бързай да ги отписваш. Една скоростна кутия намалява изискването за пусков момент при ускорение и от там ще пести електроенергия. Вероятно няма да са с 4-6 скорости, а с не повече от 2-3, но ще ги има.

Извинявай, ама въобще не си в час за електродвигателите, въртящия момент и т.н. Електромобилите няма даимат скоростни кутии и диференциали. Всъщност диференциал ще имат - електронен, една кутийка с чипове с размерите на цигарена. Електромобила няма скорости, да си видял електрокар и ли тролей със скорости? излишни са!

[Minavast]

Принципен проблем на литиевата батерия е, че не може да ти даде много ток за малко време. Това е един от хилядите технологични детайли. Няма смисъл да ги обсъждаме. По-интересно е откъде ще дойдат големите пари.

За повишаване на пиковата мощност има модули,натрупващи енергия в маховик.А за парите не е проблем-"тригерния ефект" сте се появи до 5-10 години.Голямите в двигатели са се родили преди 100 години и спазват "корпоративна солидарност",която предполагам сте, се изпари скоро.Една статистика от отдавна-В разходите за 10 god експлоатация на кола началната и стойност била само 4%.Е,осчетоводен е и личния труд по поддържане;-)))

[SA]

Що се отнася до цената, дори не си помисляйте, че автомобилните компании ще си свият печалбите или пък електроенергията ще остане на тези цени, ако колите тръгнат масово на ток. На 100 км вероятно пак ще си плащаме както сега. По-високите цени на електроенергията, обаче, ще оправдаят по-широкото внедряване на производства от ВЕИ, които сега са скъпо удоволствие.

[SA]

А производителите на диференциали и скоростни кутии ще трябва да се наметнат с по един бял чаршаф и да тръгнат бавно към гробищата.....

Не бързай да ги отписваш. Една скоростна кутия намалява изискването за пусков момент при ускорение и от там ще пести електроенергия. Вероятно няма да са с 4-6 скорости, а с не повече от 2-3, но ще ги има.

[индианеца]

Скъпи са и акумулаторите и ако се произвеждат по масово няма да достигат въпросните метали. Скъпи са и клетките които обръщат водорода в ел.енергия и при тях проблема е същия. Със съхранението на водород вече нещата са по добре , дори някакви бактерии които го абсорбират доста добре има а те са безплатни може да се каже.

Има различни литиеви химии и някой не са сложни и редки. Все пак тези батерии се ползват само от около 10 години, а тепърва ще се развива производството. Редките метали, за които е писал ниде, са известен проблем. На практика ниодим в големи количества се добива само в Китай, а миналото лято имаше недостиг. Медиите набързо спретнаха една алагогия със зависимостта на петрол от арабелите, но този път със зависимост от редките метали и Китай ... И в Америка набързо планираха отваряне стари/закрити мини за редки метали ..В един Приус отиват 1 кг ниодим и 15 кг лантан за NiMH батериите.

[supertrader]

az_ivan

Скъпи са и акумулаторите и ако се произвеждат по масово няма да достигат въпросните метали. Скъпи са и клетките които обръщат водорода в ел.енергия и при тях проблема е същия. Със съхранението на водород вече нещата са по добре , дори някакви бактерии които го абсорбират доста добре има а те са безплатни може да се каже.

[az_ivan]

Принципен проблем на литиевата батерия е, че не може да ти даде много ток за малко време. Това е един от хилядите технологични детайли. Няма смисъл да ги обсъждаме. По-интересно е откъде ще дойдат големите пари.

Щом я дават 100 амперчаса значи е толкова , не се съмнявай в това. Проблема е в цените им !

[supertrader]

az_ivan

Щом я дават 100 амперчаса значи е толкова , не се съмнявай в това. Проблема е в цените им !

[nide]

Хибрид: електростанция --> енергийна система --> автомобил --> конвертиране в механична енергия
Водородни: електростанция --> енергийна система --> станция за производство на водород --> автомобил --> конвертиране на водорода в химическа енергия --> конвертиране на химическата енергия в механична енергия
Водорода може би има по-голямо приложение като система за съхранение на енергия, отколкото като гориво за транспорт.
BTW към списъка на netware5, вероятно трябва да се добави и така наречените REE.
В производството на хибридни и електро-автомобили се влагат около 30 кг/автомобил от REE - Nd, Pr, Dy, Tb, La - Neodymium, Praseodymium, Dysposium, Terbium, Lanthanum.
Металите - neodymium, indium, lithium, dysprosium, и terbium са от съществено значение и за зелените енергийни технологии.