Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[vmankov]

Риск печели - риск губи. Като трябва ще залагаме, но както казваш развитието на науката последните десетилетия е квадратна, а не линейна функция и бих заложил някой лев на това .

Според мен това се отнася за технологията, а развитието на науката все повече се забавя, най-малкото понеже цената й се покачва на степен. То ест цената на всяко ново научно достижение е пропорционална на квадрата (или повече) от достигнатото вече.

[sando1]

Поздрави за успехите..., все пак пропускаш, че развитието на микропроцесорите - за има-няма няколко десетилетия, стана ОСНОВНО именно в последните години (от огромните ИМ, които заемаха десетки квадратни метра! площ - до сегашните микрочипове...), но не във всички области има такива темпове на развитие,..., а "защо не?" си е само едно добро пожелание, като отчитаме реалните постижения в конкретната област - на човечеството (нашето, де)......, но нищо не ни пречи да мечтаем (в процеса на работата), но да залагаме само на това?...

Риск печели - риск губи. Като трябва ще залагаме, но както казваш развитието на науката последните десетилетия е квадратна, а не линейна функция и бих заложил някой лев на това .

[vmankov]

Доколкото си спомням, 80% от енергията на Франция е атомна.

[Jay Gould]

... цената на петрола е на рекордно високи нива, които са близо 10 пъти по високи спрямо нивата по време на руската криза от 1998-ма година!..

Руска криза имаше точно понеже цените на петролът бяха паднали рекордно. Тогава бяха около 9 долара, а по него време себестойността на добива на руски петрол започваше от 14-16 долара нагоре. Тоест, арабите които добиваха тогава при себестойност от 4-5 долара барел все още бяха на 100% печалба, а руснаците от добива на всеки барел губиха разликата между 9 и 14 долара.

[topfly]

казват,че имаме запаси от газ /планетата/за около 200г-минаваме на метан

Въпросът е не колко запаси имаме, а на каква цена могат да се добият! Шистов газ има доста, но пряката и косвената цена за добива на този газ е доста висока!
Не е далече момента когато ВЕИ просто ще се окажат по евтини и икономически изгодни!

[zarco]

Аз мисля като теб (демек съм от лошите), но разликата ни е в тайминга . Не ме бъркай с вярващите в свръхестественото и конспирациите. Много съм далече от тях. Все пак имам средно по ДВГ и 'вишо' техническо (не че това е гаранция за нещо . Преди 10 години си мислех как след 10 години ще има 10 пъти по-производителни процесори, харчещи 10 пъти по-малко и с по-малки размери, на същата цена и днес това горе-долу е така. И на база на тоя емпиричен опит що пък да не очаквам след 10 години да има батерии с 2-3 пъти по-голям капацитет, с 2-3 пъти по-голям живот и на същата цена, което ще е достатъчно за масови градски електрички. С днешна дата е много изгодно да имаш ел. мотопед: караш 50-60 км. за някакви си 20-30 стотинки и нямаш голяма поддръжка, нямаш шум, нямаш пушеци, а и цената не е толкова голяма.

Поздрави за успехите..., все пак пропускаш, че развитието на микропроцесорите - за има-няма няколко десетилетия, стана ОСНОВНО именно в последните години (от огромните ИМ, които заемаха десетки квадратни метра! площ - до сегашните микрочипове...), но не във всички области има такива темпове на развитие,..., а "защо не?" си е само едно добро пожелание, като отчитаме реалните постижения в конкретната област - на човечеството (нашето, де)......, но нищо не ни пречи да мечтаем (в процеса на работата), но да залагаме само на това?...

[MILOM]

Прав си, но това не означава, че никога няма да свърши или цената няма да му се увеличи до непоносими равнища! Повечето производители лъжат с резервите и картината е много мъглива, но има един ясен сигнал, който показва, че сме минали пика на добива на петрола! Въпреки това, че в момента сме в най-тежката икономическа криза за последните 80 години, цената на петрола е на рекордно високи нива, които са близо 10 пъти по високи спрямо нивата по време на руската криза от 1998-ма година!
Ако цените са такива по време на криза и свито потребление, какво ще стане след като излезем от кризата? Ако тренда от последните 13 г продължи до средата на 20-те години един барел нефт би могъл да стане 1000 долара. Как биха изглеждали в такъв момент всички ВЕИ?

казват,че имаме запаси от газ /планетата/за около 200г-минаваме на метан

[sando1]

Е, те това не е сериозно - да си задаваме въпросите: Защо да не е възможно?, но кой знае?...

... Кой знае?..."знаят" го много "навързани" - казват им "науки", които много хора възприемат като някакво зло, но са наистина същността на цялата работа... Именно те обосновават същността на 2/3 от цялата работа, другото е механично сглобяване...

Аз мисля като теб (демек съм от лошите), но разликата ни е в тайминга . Не ме бъркай с вярващите в свръхестественото и конспирациите. Много съм далече от тях. Все пак имам средно по ДВГ и 'вишо' техническо (не че това е гаранция за нещо . Преди 10 години си мислех как след 10 години ще има 10 пъти по-производителни процесори, харчещи 10 пъти по-малко и с по-малки размери, на същата цена и днес това горе-долу е така. И на база на тоя емпиричен опит що пък да не очаквам след 10 години да има батерии с 2-3 пъти по-голям капацитет, с 2-3 пъти по-голям живот и на същата цена, което ще е достатъчно за масови градски електрички. С днешна дата е много изгодно да имаш ел. мотопед: караш 50-60 км. за някакви си 20-30 стотинки и нямаш голяма поддръжка, нямаш шум, нямаш пушеци, а и цената не е толкова голяма.

[topfly]

Той, петрола, свършва още от първата криза седемдесетте години. И вече 40 години все го чакам да свърши..

Прав си, но това не означава, че никога няма да свърши или цената няма да му се увеличи до непоносими равнища! Повечето производители лъжат с резервите и картината е много мъглива, но има един ясен сигнал, който показва, че сме минали пика на добива на петрола! Въпреки това, че в момента сме в най-тежката икономическа криза за последните 80 години, цената на петрола е на рекордно високи нива, които са близо 10 пъти по високи спрямо нивата по време на руската криза от 1998-ма година!
Ако цените са такива по време на криза и свито потребление, какво ще стане след като излезем от кризата? Ако тренда от последните 13 г продължи до средата на 20-те години един барел нефт би могъл да стане 1000 долара. Как биха изглеждали в такъв момент всички ВЕИ?

[turandot]

Добре е непрекъснато да се измислят нови неща, защото все някое ще проработи и ще се превърне в голямото откритие на века, независимо от това дали свършва или не петрола. Фактът, че вече има електромобил сам по себе си е супер приятна мисъл, че може би има алтернатива

[vmankov]

Има, има разработки.

Ето една полутеоретична, полутехнологична разработка (слушал съм изказване на един от авторите):

Интеркалацията е включване на слоеве от чужди атоми между слоевете на друго вещество. Теоретично могат да се редят на едномолекулярни слоеве.
http://en.wikipedia.org/wiki/Interca...erials_science
Но даже и да се редят по 20 атомни слоя от едното и от другото вещество, имаш кондензатор с огромен капацитет при условие, че едното вещество е проводник, а другото - изолатор.
Такъв с размерите на кибритена кутия би бил бомба в твоя джоб, ако го разредиш за кратко време. Ако караш кола с него, ще забравиш кога последния път си зареждал.

Принципиално, ако се разработи тази технология, един такъв елемент няма да е по-скъп от един компютърен процесор.

[gigow]

Нищо не мрънкам. Нито имам някакъв пряк интерес, нито нещо зависи от мен на къде ще отиде бъдещето. Само показвам с числа, че нещата не са розови. И електричестките коли не са нашето "спасение" от петрола. Поне засега, поради трудно решими техничестки трудности. Като свърши петрола все нещата ще се наместят някак си и ще стане "интересно". Дано сме живи и здрави и ще видим какво ще стане.

Той, петрола, свършва още от първата криза седемдесетте години. И вече 40 години все го чакам да свърши..

[zarco]

.... Защо да не е възможно през следващите 10 години капацитета и живота на батериите да се увеличи само 2 пъти( напълно възможно), а цената да падне(по-невероятно, но кой знае).

Е, те това не е сериозно - да си задаваме въпросите: Защо да не е възможно?, но кой знае?...

... Кой знае?..."знаят" го много "навързани" - казват им "науки", които много хора възприемат като някакво зло, но са наистина същността на цялата работа... Именно те обосновават същността на 2/3 от цялата работа, другото е механично сглобяване...

[sando1]

Според мен всичко зависи от потреблението на човек - аз например ползвам колата за дълги разстояния веднъж или 2 пъти годишно и то за не повече от 200-300км. Ако ще се ходи по-надалеч предпочитам самолет - с всички тези откачалки по пътищата...
И така аз си ползвам колата само за да се придвижвам до работа (работя на 10-12км. и няма как да ползвам велосипед. а и нямам душ в офиса ).
За 20км дневно главно в градски условия електромобила ще е супер.

Много полезни ми бяха и скептичните мнения - за едно сте 100% прави - ако си купя хибрид и нещо съвсем нормално му се повреди - част каквато всеки автомобил има - ще ме одерат 10 кратно само защото на задния калник пише "хибрид"

Да, така е. И аз нямаше да ходя с кола до морето, ако има читав влак София-Бургас за 3 часа комфортно и удобно пътуване. Още повече с кола в Созопол лятото е ужас.

[4i40]

Добре де пак не разбрах каква е твоята теза? От една страна нямало смисъл от ел. коли, от друга страна петрола щял да свърши и кво праим? Май си най-обикновен мрънкач тип "това не може да стане"

Един младеж от Хърватска направи това Докато ние само мрънкаме, хората си действат.
И още нещо. Не можеш да сравняваш сегашна петролна криза, с такава от преди 30 години. Разликата е в батериите. Колкото и недостатъци да имат, то те са много по-различни от батериите преди 30 години. Само за няколко десетилетия КАПАЦИТЕТА и ЖИВОТА на батериите е подобрен в пъти. Защо да не е възможно през следващите 10 години капацитета и живота на батериите да се увеличи само 2 пъти( напълно възможно), а цената да падне(по-невероятно, но кой знае).

Това хърватче го гледах по една тв....
Самм си е поръчал елементите от Китай и сам е направил смяната на двигателя ( с приятели естественно)..... Цената на елементите по спомен бе около 2000Е..!!!! Може и да греша, но това си спомням....
Такива осморки правеше с дъртия баварец, че ме накефи....