Биткойн

[Kildirim_Bei]

Факта, че цената на биткойна може да се изстреля с едно съобщение на Мъск, че купил биткойни за 1.5 млрд. долара, е просто смешна работа, ако говорим за стабилен актив. Ако това е изстреляло цената с примерно говоря 20% нагоре за дни, то съобщението, че той ги е продал, ще смъкне цената с 30-40% за по-кратък брой дни. Бам ти актива за съхранение на стойност.
Тия пари на Мъск са били около 0.2% от капитализацията на биткойна по време на новината. За последните няколко месеца се спомена тоя голям играч вкарал 400-500 млн., още един вкарал толкова, трети - и той, една банка купила за 300 млн., добре... 20 играча с тотал на тия суми примерно 20 млрд. долара, ми тва са били 2-3% макс от капитализацията на биткойна по времето на новините. и да го изстрелят със 50-80% за това време.
Ако тия всички продадат в рамките на месец и полека-лека излизат новините, цената ще падне със 60-70-80% надолу от знойните котировки. Те ще спечелят 100% примерно, а шараните, купили на върха ще глътнат 50% вода, ако цената се върне на входа на акулите.
Купон голям, вкарай едни пари дето не ти пука, и се надай ако ти потрябват да е на върха на вълната кеширането. Това е засега положението, другарки и другари инвеститори.
Надявайте се големите инвеститори да са в добро настроение за вашите инвестиции

[Специалист по всичко]

Не бъркайте кеша, или фиата с дигитални пари, щото са цифрички на компютър. Това, че нещо е в компютър или база данни, не го прави електронни пари. Просто банките смениха дебелите счетоводни книги, чековете и хартиените платежни с пластики и онлайн-банкиране. Никаква разлика няма между старите пари кеш и/или чекове, спестовни книжки и договори за сметки и депозити, с тия пари, дето виждаш сега на телефона ти в аппа на съответната банка. И че можеш да плащаш безконтактно с NFC, или с карта, или какъвто и да е онлайн, офлайн или друг контактен начин.
В крайна сметка стигаш до твоя баланс по банковата ти сметка. Парите в него са фиат. Той е дошъл от централната банка пак като дигитални цифрички, но е фиат. Няма значение как е дошъл - с камиона с кеш, или онлайн от ЦБ. Това е фиат.
Електронните пари по смисъл на директиви са нещо друго.

И кешът, и електронните пари са фиатни пари. Просто са различни форми - едните са физически пари (банкноти и монети), другите са електронни (числа в компютъра). А формите на електронтиге пари са също различни по вид, платежна система и т.н.

[bokogega]

Тая работа с лукувиците се разсъхва когато обявяват търг за 78 лукувици, т.е. пуска се голямо количество от този актив и цената се срива за една нощ. На сутринта вече лукувиците не струват нищо. Историята я има в уикипедия и на много други места.

При биткойна ще стане горе долу същото.Когато обявят по голям обем за продажба от нормално търгуваният,а знаем че изкопаните обеми намаляват поради трудността на копаене след всеки изкопан койн.Или когато "инвеститорите"се усетят,че плащат много висока цена за нещо,което струва нищо.А извинявам се,струва похарченият ток+ цената на копачките,но тези неща няма да донесат стойност,едното е заминало в пространството другото,ще е технически изхабено.

[r22]

Стига сте повтаряли градски легенди, нищо подобно не е имало. Нали четете много, трябва да го знаете.

Тая работа с лукувиците се разсъхва когато обявяват търг за 78 лукувици, т.е. пуска се голямо количество от този актив и цената се срива за една нощ. На сутринта вече лукувиците не струват нищо. Историята я има в уикипедия и на много други места.

[Frosty]

Точно щото сме чели, биткойна за момента и от 12 години насам е СПЕКУЛАТИВЕН актив. Това, че на някои места с доста тъмна слава са го приемали за платежно средство, нищо не значи...
Банките не са приели официално криптос някакъв, защото ако банка, особено голяма такава, бъде пробита както MtGox-а, или някои други случаи, станали публични, щеше да е края на каквото и да е доверие във финансовата система. Друг аспект на приемането на криптото в голям мащаб за плащания е, точно рискът да загубиш всичките си кинти заради един ключ. Тогава ще има рев и сълзи и сополи, и самите клиенти ще се противопоставят на това. Ще видим. Не скачайте чак толкоз. Има още малко време.

Точно казано. Биткойна и крипто-валутите са силно-спекулативни инструменти, и такива ще си останат - с огромен риск, без регулации, и без каквито и да е гаранции. Който търси хазартен риск и желае да спекулира, може да се възползва от койните. За умните и умерени инвеститори има други активи.

Някои спечелиха много пари от крипто-валути за сметка на други, които загубиха много пари от крипто-валути... и те така...

[Kildirim_Bei]

Електронните пари са много широко понятие. Например банковият ти депозит представлява електронни пари, а не кеш (каквото е всеобщото объркване). Количествените улеснения на ЕЦБ също представляват пускане на електронни пари, а не "печатене" на кеш.

Не бъркайте кеша, или фиата с дигитални пари, щото са цифрички на компютър. Това, че нещо е в компютър или база данни, не го прави електронни пари. Просто банките смениха дебелите счетоводни книги, чековете и хартиените платежни с пластики и онлайн-банкиране. Никаква разлика няма между старите пари кеш и/или чекове, спестовни книжки и договори за сметки и депозити, с тия пари, дето виждаш сега на телефона ти в аппа на съответната банка. И че можеш да плащаш безконтактно с NFC, или с карта, или какъвто и да е онлайн, офлайн или друг контактен начин.
В крайна сметка стигаш до твоя баланс по банковата ти сметка. Парите в него са фиат. Той е дошъл от централната банка пак като дигитални цифрички, но е фиат. Няма значение как е дошъл - с камиона с кеш, или онлайн от ЦБ. Това е фиат.
Електронните пари по смисъл на директиви са нещо друго.

[DeBeers]

я кажи ти какво знаеш! Това което се намира в нета казва, че 1 лукувица е струвала колкото къща или повече от 10 годишни заплати/доход на човек

https://www.smithsonianmag.com/histo...ver-180964915/

[petyob]

Стига сте повтаряли градски легенди, нищо подобно не е имало. Нали четете много, трябва да го знаете.

я кажи ти какво знаеш! Това което се намира в нета казва, че 1 лукувица е струвала колкото къща или повече от 10 годишни заплати/доход на човек

[mathematician]

Колкото и да се мъчите да ги убедите няма да ви разберат.Ама май и донякъде е по добре,оставете ги да си счупят главата,щото току виж някой продал биткойните и станал милионер после какво ли още ще прочетем

То няма лошо, аз познавам един занимаващ се главно с копане. В момента си строи къща. Така че поне 200-300к е изкарал и ги е кеширал.

Дали е платил всичкия ток не знам или някъде е бил закачен нелегално.

Но си копаше най-различни неща от време оно.

[bokogega]

Колкото и да се мъчите да ги убедите няма да ви разберат.Ама май и донякъде е по добре,оставете ги да си счупят главата,щото току виж някой продал биткойните и станал милионер после какво ли още ще прочетем

[Специалист по всичко]

Има една система за разплащане - хартията.

Това че тук таме бабките по селата менкат марули за яйца, няма икономическо значение. Даже бабките менкат повече марули за яйца, отколкото биткоика се ползва за разплащане.


Електронните пари какво са? Пари в банката наредени с онлайн превод ли?

Щото моите пари от 20 години са в банката и ползвам главно пластика и онлайн банкиране, кеш много рядко.


Сериозно питам, концепцията за електронните пари не ми е ясна.

Електронните пари са много широко понятие. Например банковият ти депозит представлява електронни пари, а не кеш (каквото е всеобщото объркване). Количествените улеснения на ЕЦБ също представляват пускане на електронни пари, а не "печатене" на кеш.

[mathematician]

Разплащанията с биткоини имат някои малки недостатъци.

Ако системата съществува паралелно както казва Матеев, могат да се преглътнат. Обаче ако това е единствената система за разплащане, не съм сигурен че хората ще се навият да я ползват.

Първо адресът е анонимен. Но транзакциите между адресите не са анонимни - те са видими от всички.

Ако си седите анонимен - добре. Обаче за да си получавате заплата или някакви плащания - тогава адреса ви става не-анонимен. Всички знаят кой стои зад този адрес (ако не всички, то поне работодателя ви) и всички транзакции от/към този адрес са видими. Все едно всички да могат да ви гледат банковото извлечение. Не съм сигурен, че някои тука ще е доволен ако комшиите му, конкурентите му, работодателя му, колегите му, клиентите му, враговете му - запят за какво си харчи парите.

Така че ако си получавате заплата на този адрес (банкова сметка), то вие трябва да харчите от него пари само за благоприлични нужди.

Не може да си купите абонамент за порно сайт, нито жена ви вибратор.

Не може да си направите втори анонимен адрес (сметка) и да прехвърляте пари от не-анонимния към анонимния адрес, щото транзакциите са видими. И веднага ще стане ясно че е ваш, след като го захранвате само вие.

Демек ще трябва да изтеглите пари в банката от единия адрес и да ги вкарате в другия анонимния адрес, за да може да си купувате абонамент за порно сайтове. Или па по стария начин да си купите абонамент за порно сайт.


Кой нормален човек би искал всичките му транзакции да са видими? Никой.

[Kildirim_Bei]

Стига сте повтаряли градски легенди, нищо подобно не е имало. Нали четете много, трябва да го знаете.

Точно щото сме чели, биткойна за момента и от 12 години насам е СПЕКУЛАТИВЕН актив. Това, че на някои места с доста тъмна слава са го приемали за платежно средство, нищо не значи. Това, че тук-там, от време на време, някой по-официален сайт го приема за плащане, също нищо не значи.
Това, че банките работят здраво върху блокчейн-технологията, въпреки откровените им мнения, противоречащи на това, също още няма чак толкова значение. Наблюдават такива пилотни проекти като биткойна и етера и някои други, гледат къде се пробиват, и продължават върху своите собствени проекти. Но какви ще бъдат те, никой не знае със точност. Но вероятно е в близко бъдеще да видим нещо.

Банките не са приели официално криптос някакъв, защото ако банка, особено голяма такава, бъде пробита както MtGox-а, или някои други случаи, станали публични, щеше да е края на каквото и да е доверие във финансовата система. Друг аспект на приемането на криптото в голям мащаб за плащания е, точно рискът да загубиш всичките си кинти заради един ключ. Тогава ще има рев и сълзи и сополи, и самите клиенти ще се противопоставят на това. Ще видим. Не скачайте чак толкоз. Има още малко време.

[mathematician]

Относно използването на блок чейн за смарт контракт и някакви децентрализирани регистри, има някакъв смисъл донякъде, но това няма кой знае какви преимущества.

Един от проблемите при един договор е да се идентифицират страните, които подписват договора.

Сядате с някой да пишете договор на хартия и вътре пишете "Аз Иван Петров, ЕГН, Лична Карта, адрес, се задължавам бла, бла да направя нещо на Петър Иванов, ЕГН, Лична Карта, адрес, а па той трябва да ми плати ХХХ пари".

Това нещо може да го направите и онлайн в момента. Само че трябва да подпишете документа с електронни подписи (а не с личните си ключове дето сами сте си издали преди 2 часа).

Електронния подпис се издава от институция. Та отивате в тази Институция, показвате си Личната карта, те проверяват данните и потвърждават, че наистина този електронен подпис е на Иван Петров, с това ЕГН, лична карта номер и адрес, бла, бла. И те верифицират това с техния си електронен подпис и седят зад това "ДА" дето са казали. Ако са объркали, може да се търси обезщетение от тях.

Т.е. някой трябва да каже, че зад подписа на Иван Петров с еди си какво ЕГН седи наистина същия човек, а не някакъв измислен.

След това вече всичко може да подписвате с него.

Може ли да подписвате смарт контракти и договори с личните си ключове. Ми може - нищо не пречи. Само че няма гаранция че зад тях стои същия човек за който се представяте. Съответно ако нещо се обърка в договора - към кой ще се обърнете?

Така че опираме до анонимността и че някой трябва да потвърди че зад този адрес/ключ седи наистина това лице за което се представя, за да може да му търсите отговорност, ако се наложи.


Т.е. това и сега си работи така, само дето договора не се пази в някаква верига, а седи някъде по носителите на подписалите го лица. Което мисля е по-добрия вариант, щото не е видим публично. Все пак едва ли искате всеки да ви чете договора с Иван Петров.

[Demertsel]

Искам само да попитам, понеже всички антибиткойнъри са чели много, знаят много, а и могат да предвиждат бъдещето. Всички тези знания помогнаха ли ви да си купите биткойни на $1 и сега да продадете на $50 000 или пък да нацелите абсолютния връх? И колко ще бъде максимума преди да стигне до 0? Нещата в живота не винаги се случват по учебник, освен ако не е по физика, химия или математика.

На всички, които са чакали своя момент, чели са и са умували по темата Биткойн/Криптовалута (през посдните 4, а някои и много повече години), нито един трол по всички земни кълбета, не може да им отнеме кефа от случващото. Аз само съм заредил пуканките и им се радвам. Можеше още да купя, когато беше момента, но то никога не е достатъчно. Средна покупна цена от 8.8К (евала на колегата cherney, ако е бил толкова смел с 1к) usd ми е достатъчна като ROI

Има доста по-добре разбиращи материята от мен. Няма да се правя на умен, но само не мога да разбера - КОНТРОЛИРАНА ИНФЛАЦИЯ ОТ НАРОДА, на антиглобалистите, как им се струва? Дали не е борба срещу статуквото? Понеже тука всички нон-койнъри са такива "капацитети", да си кажат. Хм?

П.П. Аргумента, че ЦРУ и КГБ са го направили нарочно, за да ни направят роби, не е валиден!