IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Монбат (5MB / MONBAT) Архив 1

Collapse
Заключена.
X
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Куроператор, поздравления за сметките, както и че си ги пуснал тук. Как си определил discount rate-a? И как го определяш за бг компании по принцип? Пуснах си аз в еклелчето да сметне бетичката (спрямо sofix) и тя 0.03 излезе. Макар че много малка история има - брех брех. Аз за risk free ползвам това, което го пише на сайта на Дамодаран - за бг 7. Ама оттам нататък много сложно става...

    Коментар


    • Ето още нещо интересно от документите към отчета на Монбат за деветмесечието.

      В единия от трите excel файлове пише, че Монбат е реализирал 4.085 млн. лв. приходи от продажба на ДМА, отделно от отчитаните 84.924 млн. лв. приходи от продажби, т.е. общите приходи от дейността всъщност са 89 млн. лв., а не 84.9 млн. лв.

      Тези приходи обаче не са отразени нито в приходната част, нито в разходната част, нито в отчета за паричните потоци.

      Интересно е и това, че със същата сума са намалени и разходите за дейността. Излиза, че Монбат е продало активи за 4.085 млн. лв., които са имали абсолютна същата балансова стойност!

      Странно е защо тези продажби на активи не се появяват в Други приходи от ОПР, както би трябвало.

      Ще се радвам г-жа Пеева да ни обясни това.

      Коментар


      • Възможно е, но не вярвам в този апокалиптичен сценарий Все пак това по-скоро означава не рецесия, а депресия, при която със или без рециклиращи мощности, все ще си е трагедия

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Commentator
          Първоначално изпратено от мечо
          мисля, че сте сляпи от любов
          очаквало се последващо увеличение на цената на старите акумулатори и конкуренция от КЦМ
          това ще попречи на увеличаването на рентабилността, особено ако цената на оловото падне от рекордно високите стойности, което може и да стане с рецесията в САЩ, а ако има и рецесия в Китай, новите рециклиращи мощности ще се окажат скъпа инвестиция

          Не е препоръка за покупка или продажба на ценни хартиийки!
          Мечо, забравяш, че единица рециклирано олово е с 30-40% по-евтина от единица чисто олово. Ако цената на последното падне, то и цената на скрапа ще падне, макар и в различно отношение.

          Разбираш, че, ако вместо 40%, рециклираш 90% от необходимото ти олово, то себестойността на единица ще падне, което ще подобри маржовете.

          Моите изчисления показват нетен марж от около 22% за миналия едногодишен период, ако 90% от оловото идваше от собствено произвподство. Но този модел изключва по-големите амортизации и лихви, които трябва да се появят в един момент. Така че тези 22% едва ли ще бъдат достигнати. Но със сигурност рентабилността ще се увеличи.
          ако цената на оловото падне много, рециклирането ще е на загуба
          защото под определена цена разходите по изкупуването не си струват
          както и под определена цена разходите по добиването на олово не си струват

          абе стана сложно

          Коментар


          • Първоначално изпратено от мечо
            мисля, че сте сляпи от любов
            очаквало се последващо увеличение на цената на старите акумулатори и конкуренция от КЦМ
            това ще попречи на увеличаването на рентабилността, особено ако цената на оловото падне от рекордно високите стойности, което може и да стане с рецесията в САЩ, а ако има и рецесия в Китай, новите рециклиращи мощности ще се окажат скъпа инвестиция

            Не е препоръка за покупка или продажба на ценни хартиийки!
            Мечо, забравяш, че единица рециклирано олово е с 30-40% по-евтина от единица чисто олово. Ако цената на последното падне, то и цената на скрапа ще падне, макар и в различно отношение.

            Разбираш, че, ако вместо 40%, рециклираш 90% от необходимото ти олово, то себестойността на единица ще падне, което ще подобри маржовете.

            Моите изчисления показват нетен марж от около 22% за миналия едногодишен период, ако 90% от оловото идваше от собствено произвподство. Но този модел изключва по-големите амортизации и лихви, които трябва да се появят в един момент. Така че тези 22% едва ли ще бъдат достигнати. Но със сигурност рентабилността ще се увеличи.

            Коментар


            • Пожелавам успех на всички, които чакат акцията да падне до 15-20 лв., за да си купят.
              Приятно чакане.

              Коментар


              • мисля, че сте сляпи от любов
                очаквало се последващо увеличение на цената на старите акумулатори и конкуренция от КЦМ
                това ще попречи на увеличаването на рентабилността, особено ако цената на оловото падне от рекордно високите стойности, което може и да стане с рецесията в САЩ, а ако има и рецесия в Китай, новите рециклиращи мощности ще се окажат скъпа инвестиция

                Не е препоръка за покупка или продажба на ценни хартиийки!

                Коментар


                • Да, това интервю е доста интересно, дава някои нови данни и дава малко по-широк поглед върху вижданията на мениджмънта, т.е. на Атанас Бобоков, за позиционирането и бъдещето на компанията. Всъщност, той потвърди някои мои сметки, което подсили увереността ми в твърденията му.

                  Аз лично бих ви препоръчал да четете внимателно и останалите документи от отчета на Монбат за тримесечията, който дава все по-богата информация за щастие на инвеститорите.

                  Действително, г-н Бобоков не само че притежава солиден пакет акции на Монбат, но очевидно и спекулира с тях. Така например, в документа за допълнителна информация към отчета пише, че г-н Бобоков е закупил общо 165 193 акции, а в края на отчетния период (т.е. към 30.09.2007 г.) те са вече 102 480 броя. Брат му, Пламен, е купил пакета, предложен от държавата, или 45 851 броя, и отделно още 36 000 акции на пазара. Общо двамата са имали 247 044 акции, но след разпродажбите на Атанас, в края на периода те са 184 331 бр.

                  Аз лично се питам за какво са им на тях тези акции при положение, че те така или иначе държат мажоритарен дял в Монбат. Вероятно имат "доста" свободен кеш и искат да го вложат в "машината за пари" - Монбат . Но тези печалби са смешни на фона на печалбите, които реализират чрез основния си пакет.

                  Аз все пак се замислям дали това не е ход за оказване на здравословно влияние върху цената на акцията в рамките на разумното. Макар че 200 хил. акции представляват незначителен процент от капитала, все пак като гледам дневните обеми на търговия тези акции не са никак малко, за да окажат отрезвително влияние на пазара, но без да променят тренда като цяло. Още повече, че Елана едва ли притежава още „свободни” акции от ИПО-то с цел стабилизиране на цената след излизането на борсата. Така или иначе вече ще трябва да имаме предвид, че зад офертите на Елана може да стоят не само нейните фондове, но също и мениджмънтът на Монбат.

                  Друго интересно от документите, повторено в интервюто, е, че физическите продажби за деветмесечието, приравнени към акумулатори 55 Ah, е 27% спрямо деветмесечието на 2006 г. Това означава, че цените на акумулаторите, продавани от Монбат, са се повишили с около 17% през периода. Същевременно оловото е поскъпнало средно с над 100% при същото сравнение за същия период на база котировките на Лондонската метална борса. Как да свържем това с твърденията, че Монбат успява да прехвърли значителна част от поскъпването на оловото върху своите клиенти и подобрява маржовете си?!

                  По мои изчисления въз основа данните, предоставени от Монбат (вкл. Даниела Пеева), делът на разходите за закупуваното олово значително е нараснал през тази година, като към момента той представлява около 40% от разходите по дейността на дружеството. Това означава, че на всеки 10% поскъпване на оловото, себестойността ще нараства с около 4%. Приносът на оловото като цяло за покачването на общите разходи за дейността за деветмесечието от 45% Y/Y възлиза на около 42% пункта, като 30% пункта от тях (това вкл. както увеличените цени, така увеличеното количество) се дължат на закупуваното олово. При ръст на реализираната продукция от 27%, сметките показват, че цената на закупеното от Монбат олово се е увеличила с близо 70%, което е близо до пазарното поскъпване на оловото (като разликата може да се обясни с пазарния момент на закупуване). Това означава, че от тези 30% ръст на разходите по-голямата част се дължат на ценовото увеличение (вероятно 20% пункта или повече) и по-малка част на по-голямото количество. Ако закупуваното олово увеличава общите разходи за дейността с около 20% (дължащо се на увеличение само на пазарните цени на оловото, но не и на по-голямото количество) при увеличени цени на акумулаторите с около 17%, как Монбат успява да увеличи маржовете си, след като не прехвърля 100% от ръста в цената на закупуваното олово на своите клиенти?! Отговорът е, че другите разходи по дейността растат значително по-бавно, в следствие на което делът им в общите разходи непрекъснато намалява и компенсира за закупуваното олово. В това число влизат и разходите за собствено рециклираното олово, които нараства с около 42% спрямо ръст от 49% на приходите от продукция за деветмесечието на годината.

                  Интересен е и въпросът „Колко щеше да е печалбата на Монбат за една година назад, ако през цялото време рециклираше таргетираните 90% от оловото и полипропилена, т.е. ако бизнес моделът работеше с пълна сила през изминалия едногодишен период до края на септември?!”

                  Изчисленията ми показват, че ако 90% от оловото се добиваше чрез рециклиране, то печалбата преди облагане с данъци за деветмесечието щеше да се повиши с около 9.1 млн. лв., а тази за последното тримесечие на миналата година – с около 1.6 млн. лв. или общо с около 10.7 млн. лв. Това щеше да даде нетна печалба за целия едногодишен период от около 24 млн. лева, или EPS 1.23. При днешна цена от около 30 лв. това прави trailing P/E от едва 24 при 40 реално в момента, forward P/E под 15 и нетен марж от около 22% (което е близо до целите на Бобоков за марж от 25%, особено ако последното се отнася за EBITDA маржа, а не за нетния марж, който естествено е по-малък заради лихви, данъци и амортизации).

                  Горното показва колко сериозен ще е ефектът от въвеждането на този бизнес модел. Но разбира се ние няма да видим този ефект за един ден с такава рязка промяна, защото този модел ще се осъществи постепенно и вероятно ще се изрази по-скоро в запазване на високи темпове на нарастване на печалбата през следващите години.

                  Това пък означава, че приказката „Монбат” ще продължи и през следващите години!

                  ПП. Подробностите за изчисленията съм ги спестил тук, за да не обременявам прекалено текста. Макар че резултатите от тези изчисления може би се различават от действителните до някаква степен, тъй като няма точни данни за някои параметри, тези резултати много добре илюстрират математиката в модела на Монбат.

                  Препоръчвам ви сами да вземете инвестиционно решение относно Монбат

                  Коментар


                  • Интервюто определено и на мен ми подейства надъхващо.
                    Днес някой говореше за МОНБАТ на 22 лв..?!! ама като нищо -малко ли луди има на борсата. И тогава ще има яко презареждане

                    Не препоръка!
                    Не е препоръка!

                    Коментар


                    • Всички дългосрочно вярващи на тази позиция ще са възнаградени.

                      Тук дори мечките ще станат ..... БИКОВЕ....само гледайте....


                      Не е препоръка защото автора има мнооооооого МОНБАТ

                      Коментар


                      • След това интервю с г-н Бобоков ... всеки да си прави сам изводите!

                        Както казва той - "Много е важно бизнес моделът да е правилен. Нашия бизнес модел е най-доброто, което съществува в момента. От една страна, имаме модерно производство, широка гама от акумулатори, която задоволява широк кръг клиенти, както и диверсификация на пазари. Ние продаваме на толкова много пазари, че сме неуловими за конкуренцията. ...".... "Това е като перпето мобиле...."
                        Дааа, това е само началото ...

                        Коментар


                        • Вярно че ще стигне 44,но преди това ще слезе до 27-28...Високата цифра ще е след годишния отчет и то ако е хубав...Имам и допълвам ,не е препоръка за покупка -продажба....

                          Коментар


                          • аре не се прави на ударен,
                            с данни за два месеца и цената му отиде от 22 на 44 лв.

                            приятен уикенд!

                            Коментар


                            • Tova beshe s danni ot july. Togava MONBAT si beshe druga compania.
                              __________________________________________________ __
                              Куроператор - специален представител на Син С

                              Коментар


                              • Приятелю, това долу е от 9-ти октомври. Тогава не прие критиките ми към допусканията в твоя модел, а ето че сега като го направи с по-реалистични числа нещата си дойдоха на мястото!


                                Първоначално изпратено от Батя
                                Абе човек като си няма от тия качествени акции от 300 кладенеца вода ще ви донесе само и само да ви убеди да му продадете на 22 лв. Абе пич, защо не си огледаш хубаво модела и да го пооправиш от тук от там та после да го постваш в този форум за хора с интелигентност над средната?! Още от пръв поглед се вижда как той издиша с най-елементарни изходни данни: Дава нетна печалба за т.г. от 12,5 млн., а тя близо толкова ще е печалбата само към деветмесечието!!! За годината беше ревизирана прогнозата на 16,7!!!
                                Фрапиращите разлики продължават и по-натам: За 2008 и 2009 г. модела ти изкарва съответно 18,9 и 23,6 млн. печалба, а супер консервативните прогнози на мениджмънта (правени при цена на оловото от 1600 долара) е за 23,7 и 32,2 млн. А напълно резонни са очакванията за съществена корекция на тези числа нагоре в новата прогноза, която най-качествения мениджмънт в БГ ще ни представи на 15 Ноември!!
                                Много пъти съм го казвал и пак ще го кажа защото някой хора не възприемат лесно: КАЧЕСТВОТО Е СКЪПО И ЩЕ СТАВА ВСЕ ПО-СКЪПО, ЗАЩОТО СИ ЗАСЛУЖАВА!

                                Аре успех с читанките и умната с приложението на наученото

                                Първоначално изпратено от Куроператор
                                Da se kritikuva e nai-lesno, zapomni tova.
                                Ako imash zabelejki kam modela, mojesh da gi obsudish i shte vidia kakvo izliza s tiah.
                                Kakvo kato management-a bil kazal? Ti vijdal li si im prognozite za 2007 i che do July biaha pod 45% ot sumata za godinata. Zashto da im viarvam che shte si izpulniat plana za godinata? Te sa si uvelichili i EBITDA marjovete po tehnite prognozi, ama za sega nishto ot tova ne se e sbudnalo.
                                I nai-priatelski savet ot men: davai go malko po-spokoino. Tova che ot dve godini si igraesh na borsa ne te pravi kapacitet po oceniavane na firmi, taka che ne gledai tolkova negativno na tova che niakoi e pusnal model. Nikoi ne ti iska skupocennite MONBAT na 22BGN, ok?
                                Pusnat e s cel da stane niakakva diskusia na nivo razlichno ot "chuh ot edna jena na pazara, che Monbat e raketa".

                                Коментар

                                X