Първоначално изпратено от Монти
Разгледай мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Софарма АД (SFA / SFARM)
Collapse
X
-
Любомир Павлов и Огнян Донев са призовани за повдигане на обвинения
БНР: Любомир Павлов и Огнян Донев са призовани за повдигане на обвинения
Коментар
-
Actavis го продадоха най-сетне - 4.25+ млрд. евро = 14х EBITDA, почти на цената която му искаха на върха на балона 2007/8 г , 5 млрд по спомен...
PS.
nqmam akcii tuk ama na 2 kinta she si kupiqLast edited by Longin; 10.06.2012, 09:43."the trend is your friend until the end..."
Коментар
-
Да, но не беше само Монбат Мисля, че тогава беше от sell side мотивацията беше друга и неразбирането и нереалистичните очаквания не бяха голям проблем
Първоначално изпратено от zlatna treskaТабличките за монбат ли имаш предвид ? Може да се е бъзикал. Куре, дай някоя таблица с актуализираните данни !
Отдавна не си пускал таблицаLast edited by Valuator; 09.06.2012, 12:25.
Коментар
-
Първоначално изпратено от orchis Разгледай мнениеЕдва ли само нашите инвеститори са финансово неграмотни. Какво да кажем за Facebook дивотията.
Както и тук така и на запад се купува името и и рекламата а не бъдещите печалби ...
Затова е рисков маркет.....
А да ми твърдите че западните са по добри от нашите е просто смешно при кризата която цари вече 5 години в Щатите и Ес...от една боя са и целта им е по бързо лично забогатяване и прекарване на клиентите им...
Коментар
-
Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнениеАми от личен опит мога да кажа, че западните финансови инвеститори са доста по-консервативни от българските при покупката на фирми. Това не идва толкова от консерватизма на едните, а по-скоро от незнанието и до голяма степен от неразбирането на другите.
Преди няколко години при ИПО-то на Железопътна инфраструктура АД бях пуснал обширен коментар относно как ОББ бяха направили финансовия модел на дружеството и как бяха объркали формулите за изчисляване на свободните парични потоци към инвеститорите и от това следваше надуване на цената на акцията. Това не попречи на много български фондове да се насвяткат в акцията на високи цени. Елана бяха също хванали грешката в модела и бяха публикували статия как цената на акцията трябва да е 3х по-ниска от емисионната. Та не знам точно какъв анализ правят разните там пенсионни и инвестиционни фондове, но се съмнявам там да работят някакви по-различни "професионалисти" от колегите им в ОББ правили ИПО на Железопътна инфраструктура.
П.п. Забелязва се същата тенденция на неразбиране на финансовите параметри и от много други БГ фирми, не само от Софарма. Ако на някой му се отдаде възможност да разговаря с някой от мениджмънта на фирмата относно на каква цена биха продали контролен пакет на който и да е инвеститор, да не се изненадва ако отговора не се измерва в 6х - 8х ЕБИТДА, а в някаква конкретна утопична сума (900млн. евро примерно, независимо от това, че това примерно може да се равнява на над 20х ЕБИТДА и да не отговаря нито на профила за растеж на фирмата, нито на нивото на интереса от потенциални заинтересовани инвеститори). Хората просто искат някаква сума, която някой през 2007 им е казал, че биха могли да искат.
Коментар
-
Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнениеАми от личен опит мога да кажа, че западните финансови инвеститори са доста по-консервативни от българските при покупката на фирми. Това не идва толкова от консерватизма на едните, а по-скоро от незнанието и до голяма степен от неразбирането на другите.
Преди няколко години при ИПО-то на Железопътна инфраструктура АД бях пуснал обширен коментар относно как ОББ бяха направили финансовия модел на дружеството и как бяха объркали формулите за изчисляване на свободните парични потоци към инвеститорите и от това следваше надуване на цената на акцията. Това не попречи на много български фондове да се насвяткат в акцията на високи цени. Елана бяха също хванали грешката в модела и бяха публикували статия как цената на акцията трябва да е 3х по-ниска от емисионната. Та не знам точно какъв анализ правят разните там пенсионни и инвестиционни фондове, но се съмнявам там да работят някакви по-различни "професионалисти" от колегите им в ОББ правили ИПО на Железопътна инфраструктура.
П.п. Забелязва се същата тенденция на неразбиране на финансовите параметри и от много други БГ фирми, не само от Софарма. Ако на някой му се отдаде възможност да разговаря с някой от мениджмънта на фирмата относно на каква цена биха продали контролен пакет на който и да е инвеститор, да не се изненадва ако отговора не се измерва в 6х - 8х ЕБИТДА, а в някаква конкретна утопична сума (900млн. евро примерно, независимо от това, че това примерно може да се равнява на над 20х ЕБИТДА и да не отговаря нито на профила за растеж на фирмата, нито на нивото на интереса от потенциални заинтересовани инвеститори). Хората просто искат някаква сума, която някой през 2007 им е казал, че биха могли да искат.
Не е препоръка
Коментар
-
Първоначално изпратено от Valuator Разгледай мнениеPrivate, принципно си прав за финансовата (не)грамотност на една част от представителите на инвестиционната общност и за нереалистичните очаквания на мажоритарите, но и твоите напудрени DCF модели за няколко дружества отпреди няколко години услужливо спомагаха за формиране на подобни нереалистични очаквания.
Отдавна не си пускал таблица
Коментар
-
Private, принципно си прав за финансовата (не)грамотност на една част от представителите на инвестиционната общност и за нереалистичните очаквания на мажоритарите, но и твоите напудрени DCF модели за няколко дружества отпреди няколко години услужливо спомагаха за формиране на подобни нереалистични очаквания.
Коментар
-
Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнениеАми от личен опит мога да кажа, че западните финансови инвеститори са доста по-консервативни от българските при покупката на фирми. Това не идва толкова от консерватизма на едните, а по-скоро от незнанието и до голяма степен от неразбирането на другите.
Преди няколко години при ИПО-то на Железопътна инфраструктура АД бях пуснал обширен коментар относно как ОББ бяха направили финансовия модел на дружеството и как бяха объркали формулите за изчисляване на свободните парични потоци към инвеститорите и от това следваше надуване на цената на акцията. Това не попречи на много български фондове да се насвяткат в акцията на високи цени. Елана бяха също хванали грешката в модела и бяха публикували статия как цената на акцията трябва да е 3х по-ниска от емисионната. Та не знам точно какъв анализ правят разните там пенсионни и инвестиционни фондове, но се съмнявам там да работят някакви по-различни "професионалисти" от колегите им в ОББ правили ИПО на Железопътна инфраструктура.
П.п. Забелязва се същата тенденция на неразбиране на финансовите параметри и от много други БГ фирми, не само от Софарма. Ако на някой му се отдаде възможност да разговаря с някой от мениджмънта на фирмата относно на каква цена биха продали контролен пакет на който и да е инвеститор, да не се изненадва ако отговора не се измерва в 6х - 8х ЕБИТДА, а в някаква конкретна утопична сума (900млн. евро примерно, независимо от това, че това примерно може да се равнява на над 20х ЕБИТДА и да не отговаря нито на профила за растеж на фирмата, нито на нивото на интереса от потенциални заинтересовани инвеститори). Хората просто искат някаква сума, която някой през 2007 им е казал, че биха могли да искат.
При трима, четирима човека правещи анализи силно ме съмнява да правят дисконтирани потоци. Те по цял ден това да правят ще им трябват седмици че да намерят и една компания за влизане. Което очевидно няма как да върши работа за формиране на портфейл.
Съгласен съм че има, или по-скоро имаше доста нереалистични очаквания в доста хора. Както в основни акционери, така и при доста спекуланти. Защото поне по лично мнение, в България няма нормални дългосрочни инвеститори.
Коментар
-
Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнениеЩо годе същите неща, на горе долу сходни цени които купуваха преди няколко години и прайвит екуити фирмите. Силно ме съмнява някой да има кой знае какви информационни приемущества.
Преди няколко години при ИПО-то на Железопътна инфраструктура АД бях пуснал обширен коментар относно как ОББ бяха направили финансовия модел на дружеството и как бяха объркали формулите за изчисляване на свободните парични потоци към инвеститорите и от това следваше надуване на цената на акцията. Това не попречи на много български фондове да се насвяткат в акцията на високи цени. Елана бяха също хванали грешката в модела и бяха публикували статия как цената на акцията трябва да е 3х по-ниска от емисионната. Та не знам точно какъв анализ правят разните там пенсионни и инвестиционни фондове, но се съмнявам там да работят някакви по-различни "професионалисти" от колегите им в ОББ правили ИПО на Железопътна инфраструктура.
П.п. Забелязва се същата тенденция на неразбиране на финансовите параметри и от много други БГ фирми, не само от Софарма. Ако на някой му се отдаде възможност да разговаря с някой от мениджмънта на фирмата относно на каква цена биха продали контролен пакет на който и да е инвеститор, да не се изненадва ако отговора не се измерва в 6х - 8х ЕБИТДА, а в някаква конкретна утопична сума (900млн. евро примерно, независимо от това, че това примерно може да се равнява на над 20х ЕБИТДА и да не отговаря нито на профила за растеж на фирмата, нито на нивото на интереса от потенциални заинтересовани инвеститори). Хората просто искат някаква сума, която някой през 2007 им е казал, че биха могли да искат.
Коментар
-
Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнениеПод финансови инвеститори имам предвид прайвет екуити фирми. Това, че някой си български фонд е купил акции за мен специално значи много малко. Нека не забравяме какви неща купуваха същите тези фондове само преди няколко години, така че малко ме съмнява тяхния анализ на ситуацията.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Монти Разгледай мнениеЕто затова пишем.....
Имаш субективен поглед към Фармата....
купилите от Грамърси нищо че са наши ПФ са финансови инвеститори а може и да бъркам...
това с дивидента ,банките кредиторки и лъжата с торбата също не са ми приятни....но чакам ОСА...
Цената найстина може да иде под 2 лв. ако се обедим че е поредниятт лъжец мажоритар...
Коментар
-
Първоначално изпратено от EquityPrivate Разгледай мнениеТова бяха някакви сънища на един форумец, който беше пуснал слух за някакви складове, който явно били на моето семейство и били купени на безценица от О. Донев.
Не знам от къде си ги беше измислил тези неща и въобще тези активи дето О. Донев ги бил взел, но в цялата история няма нищо вярно.
С Донев съм се виждал няколко пъти през периода 2006/08, когато Софарма беше от интерес за няколко инвеститори, за да видим дали може да се стигне до някаква сделка. Тогава Софарма беше на 9лв/акция и те се чувстваха много желани от прайвет екуити фирмите.
Пропуснаха си шанса, защото аз не ги виждам да достигнат до същите стойности през следващите няколко години.
Та, нямам нищо против фирмата. Просто изразявах мнението си, че не може такава фирма да струва толкова много. Мисля, че на цена от под 2лв. би била атрактива акция, но нека видим дали ще отиде до там през следващите 6 месеца.
А и сега мога да гарантирам, че няма нито един потенциален финансов инвеститор, който сега да се интересува от фирмата, дори и на такава цена.
Имаш субективен поглед към Фармата....
купилите от Грамърси нищо че са наши ПФ са финансови инвеститори а може и да бъркам...
това с дивидента ,банките кредиторки и лъжата с торбата също не са ми приятни....но чакам ОСА...
Цената найстина може да иде под 2 лв. ако се обедим че е поредниятт лъжец мажоритар...
Коментар
Коментар