Софарма АД (SFA / SFARM)

[Анонимен33022]

Отрицателен друг път. На консолидирана основа си е положителен, а единствената причина през 2012 да е по-малък е точно защото си опитват да си намалят тази краткосрочна задлъжнялост.

С колко акции си се нагушил !?
(Може и в %, за да не стане разкриване на лична информация)

[ravnovesie]

Оперативният поток е негативен, това ми стига! През Q1 има подобряване но е рано да се правят изводи. Ти да не гледаш кеша в Баланса

Отрицателен друг път. На консолидирана основа си е положителен, а единствената причина през 2012 да е по-малък е точно защото си опитват да си намалят тази краткосрочна задлъжнялост.

[SoHo]

Къде го виждаш това, че няма пари за дивидент - аз такова нещо не виждам - напротив.

Оперативният поток е негативен, това ми стига! През Q1 има подобряване но е рано да се правят изводи. Ти да не гледаш кеша в Баланса

[ravnovesie]

Има подобрение в оперативният поток но няма пари за дивидент. Това се вижда много добре, взeмат заеми за да изплащат дивидента. Да дивидента е мизерен и май като гледам тази година няма да имa кой знае какво подобряване. Скоро ще се види от4ета за Q2

Къде го виждаш това, че няма пари за дивидент - аз такова нещо не виждам - напротив.

[SoHo]

Аз да те питам - комлко им е паричния поток САМО от оперативна дейност. На мен ми изглежда като съвсем достатъчен, да не кажа дори прекалено голям, за подържане на относително мизерния дивидент, който дават в момента.

Има подобрение в оперативният поток но няма пари за дивидент. Това се вижда много добре, взeмат заеми за да изплащат дивидента. Да дивидента е мизерен и май като гледам тази година няма да имa кой знае какво подобряване. Скоро ще се види от4ета за Q2

[ravnovesie]

Ти май забравяш как Софарма си представя печалбата в ОПР-то - пълно е с преоценки на активи, който реално не са кешови. Обаче дивидент се плаща в кеш и там счетоводните трикове за вдигане на печалбата с цел прехласване на инвеститорите гледащи П/Е не важат! Ако няма достатъчно паричен поток да се върнат дълговете и лихвите, банките определено ще си развалят отношенията с фирмата, ако тя натиска да бъде изплатен дивидент, вместо да си плати задълженията. Това мога да ти го гарантирам.
Никоя банка в момента не е притисната да трябва да дава кредити, тъй като ликвидноста на пазара така или иначе не е добра. Вече не е 2006-07!

Аз да те питам - комлко им е паричния поток САМО от оперативна дейност. На мен ми изглежда като съвсем достатъчен, да не кажа дори прекалено голям, за подържане на относително мизерния дивидент, който дават в момента.

[ravnovesie]

Това въобще не е така. Банките реално идват преди акционерите в капиталовата структура, така че всякакви свободни парични средства от оперативната дейност първо отиват за погасяването на заемите. Та, дивидент може да бъде платен само ако банките са си получили договореното и е останало отгоре.
Погледни последните години отчетите на Софарма и ще видиш, че до сега все не е имало свободен паричен поток за дивидент и фирмата е трябвало да взима допълнителни дългове, за да изплати дивидент на акционерите. Това обаче не може да продължава до безкрай!
В момента Софарма е достатъчно задлъжняла за да си позволи да хвърля по 10-11млн. лв на акционерите, само за да били доволни. Според мен още тази година дивидента на компанията ще бъде драстично намален и ще е нещо около символичното 0.01лв на акция, просто за да не може да се каже че са го спряли.

П.п. Не разбрах теорията ти за освобождаване на паричен поток при плащането на дивидент, където последния не намалявал паричните потоци. Дивидентът има отрицателно влияние върху паричния поток и намалява кеша в баланса на фирмата. Положителното въздействие е върху индивидуалните акционери, но плащането реално означава кеш напускащ фирмата!

Не знам от къде имаш такава информация за банките, но силно ме съмнява която и да било българска банка да рискува да подразни един от най-големите си клиенти, всъщност може би най-големия. Така че тези работи как банките им се бъркали в дивидентната политика може да се опишат само с една дума - Глупости.

Освобождават паричен поток с продажбата на акциите на Доверие. Тази инвестиция реално не им носи никакви пари.

[tony1975]

Мерси на Валката, отвори ми очите!!!
Ама то там много неща се виждат бе Валка, примерно виждам кой сега продава SFI
Жив и здрав!

[EquityPrivate]

Той и купи доста когато никой не искаше да купува на 2 За обратното - делът на обратно изкупените акции не е основен в търговията последните месеци.

А за кредиторите - това са пълни глупости. На абсолютно никоя банка няма да и хрумне да си разваля отношенията със Софарма като и се меши в това как си разпределя печалбата.

Ти май забравяш как Софарма си представя печалбата в ОПР-то - пълно е с преоценки на активи, който реално не са кешови. Обаче дивидент се плаща в кеш и там счетоводните трикове за вдигане на печалбата с цел прехласване на инвеститорите гледащи П/Е не важат! Ако няма достатъчно паричен поток да се върнат дълговете и лихвите, банките определено ще си развалят отношенията с фирмата, ако тя натиска да бъде изплатен дивидент, вместо да си плати задълженията. Това мога да ти го гарантирам.
Никоя банка в момента не е притисната да трябва да дава кредити, тъй като ликвидноста на пазара така или иначе не е добра. Вече не е 2006-07!

[EquityPrivate]

Дивидента е грубо 10 милиона лева на година. Тази сделка реално освобождава паричен поток, а не го намалява. Ако оперативно продължава в същия дух не виждам никаква заплаха за дивидента.

Тези акции на Доверие ги имат от доста време, и от доста време Доверие се търгува много по-на ниски цени. Като това е актив който реално не допринася за паричния поток на Софарма. Т.е. с или без него за дружеството няма значение. При тази сделка има освобождаване от един актив който не носи печалба и заместването му с реален кеш. За мен това е положителна новина, не отрицателна. Макар и счетоводно да носи негативи.

Това въобще не е така. Банките реално идват преди акционерите в капиталовата структура, така че всякакви свободни парични средства от оперативната дейност първо отиват за погасяването на заемите. Та, дивидент може да бъде платен само ако банките са си получили договореното и е останало отгоре.
Погледни последните години отчетите на Софарма и ще видиш, че до сега все не е имало свободен паричен поток за дивидент и фирмата е трябвало да взима допълнителни дългове, за да изплати дивидент на акционерите. Това обаче не може да продължава до безкрай!
В момента Софарма е достатъчно задлъжняла за да си позволи да хвърля по 10-11млн. лв на акционерите, само за да били доволни. Според мен още тази година дивидента на компанията ще бъде драстично намален и ще е нещо около символичното 0.01лв на акция, просто за да не може да се каже че са го спряли.

П.п. Не разбрах теорията ти за освобождаване на паричен поток при плащането на дивидент, където последния не намалявал паричните потоци. Дивидентът има отрицателно влияние върху паричния поток и намалява кеша в баланса на фирмата. Положителното въздействие е върху индивидуалните акционери, но плащането реално означава кеш напускащ фирмата!

[ravnovesie]

Ако спре обратното, картината може да се промени бързо. Аз като гледам Донев си продаде доста на Фармата през последните няколко месеца и не спира да продава

Ти явно си очаквал големите загуби от Доверие А за дивидента, загубата ще повлияе доста няма как. Кредиторите следят Ти си доволен на 2% дивидент?

Той и купи доста когато никой не искаше да купува на 2 За обратното - делът на обратно изкупените акции не е основен в търговията последните месеци.

А за кредиторите - това са пълни глупости. На абсолютно никоя банка няма да и хрумне да си разваля отношенията със Софарма като и се меши в това как си разпределя печалбата.

[SoHo]

Разбира се на 3 лева цената е нереална защото има обратно, на 6 лева ще е нормална защото няма да има обратно

Ако спре обратното, картината може да се промени бързо. Аз като гледам Донев си продаде доста на Фармата през последните няколко месеца и не спира да продава

Ти явно си очаквал големите загуби от Доверие А за дивидента, загубата ще повлияе доста няма как. Кредиторите следят Ти си доволен на 2% дивидент?

[ravnovesie]

А за почитателите на счетоводните мерки - Доверие го водят надценено. Но например 77% от Софарма трейдинг се води на 30,5 милиона лева. При пазарна капитализация от 85 милиона. Но разбира се трейдинга допринася и за парични потоци.

[ravnovesie]

Разбира се на 3 лева цената е нереална защото има обратно, на 6 лева ще е нормална защото няма да има обратно

[pipbel]

Дано не се спука балончето, което надуват напоследък!

То с чужди пари (главно за сметка дивидента на малките акционери) лесно се надува.
Тук докато не приключи обратното според мен за истинска пазарна цена не може да се говори.