Софарма АД (SFA / SFARM)

[ravnovesie]

Ами тя графиката за 3 години включва и тази от 6 месеца, както и тази за година и половина, какъв й е проблема?
Искаш да кажеш, че смяташ бети за 6 месеца ли, като търсиш артиите, да са с различни чартове за 6 месеца до 1,5 год !?

Не става дума за бети, става дума за основна тема зад компанията. В Софарма влязох защото едновременно имаше подобряващи се резултати и в същото време много силен натист върху цената от излизането на основен акционер цената според мен достигна прекалено ниски равнища, и в същото време имаше известна доза оптимизъм на нашия пазар края на миналата година и началото на тази. А при ръст на пазара ни, смятах че Софарма ще е от най-добре представящите се стига да мине големия пакет. И това и се случва.

В същото време с други компании играя за намаляващ суверенен риск или за растеж на използването на облачни технологии или за вълната от нови лекарства, които се задават на хоризонта в биотехнологиите. Така че различни теми, различни движения. Пазарите определят движението на отделни компании само когато няма нищо друго което да го определя.

[Анонимен33022]

Аз инвестирам в хоризонт 6 месеца до година и половина. В момента мисля че нямам нито една акция която да съм я държал повече от 2 години.

От 2009 г. насам от българските акции Албена ми е била много, след това излязох от там и влязох в банки, след това влязох в МСХ, сега съм влязъл в Софарма. Банките ги държах май даже по-малко от шест месеца, а МСХ малко отгоре. Това за основните ми позиции. Така че наистина не ме интересува каква е графиката за три години, при положение че възможностите за що годе надеждно прогнозиране рядко надминават шест месеца или година.

Ами тя графиката за 3 години включва и тази от 6 месеца, както и тази за година и половина, какъв й е проблема?
Искаш да кажеш, че смяташ бети за 6 месеца ли, като търсиш артиите, да са с различни чартове за 6 месеца до 1,5 год !?

[ravnovesie]

Не знам обаче защо си решил, че болниците щяли да започнат да се разплащат по-бързо? Може би отнякъде са се видяли с много пари и са решили да покрият плащанията си към Софарма? Ако не си забелязъл, страната е в жестока финансова и политическа криза. Ако нещо ще става, то по-скоро ще става по-лошо.
Не мисля, че болниците ще започнат да дават пари на Софарма по-бързо. Даже напротив - тенденцията с разтеглените плащания ще продължи както си беше в последните няколко години на кризата.
А тези кредити на Софарма имат падеж към банките и трябва в някакъв момент да се върнат или рефинансират. Ясно е че към сегания момент Софарма не може да върне почти нищо на банките, но по-интересното е ако не може към даден момент и да рефинансира. Подобно нещо се случи в Украйна в края на 2008 и много фирми фалираха в следващите 18 месеца.
Не мисля, че в България ситуацията може да стане чак толкова драматична, но определено не мисля че болниците ще се разбързат да се разплащат с фирмите.
Ти на тяхно място предполагам също не би го направил.

Добре, а аз не мисля така.

[EquityPrivate]

Отново - тези дългове са оборотни. Не мога да разбера наистина ли не схващаш или се правиш.

Когато болниците свият времето за плащане и дълговете сами ще намалеят. Оборотните дългове се плащат от оборота, инвестиционните дългове се плащат от ЕБИТДА. Това си е елементарен кредитен анализ.

Не знам обаче защо си решил, че болниците щяли да започнат да се разплащат по-бързо? Може би отнякъде са се видяли с много пари и са решили да покрият плащанията си към Софарма? Ако не си забелязъл, страната е в жестока финансова и политическа криза. Ако нещо ще става, то по-скоро ще става по-лошо.
Не мисля, че болниците ще започнат да дават пари на Софарма по-бързо. Даже напротив - тенденцията с разтеглените плащания ще продължи както си беше в последните няколко години на кризата.
А тези кредити на Софарма имат падеж към банките и трябва в някакъв момент да се върнат или рефинансират. Ясно е че към сегания момент Софарма не може да върне почти нищо на банките, но по-интересното е ако не може към даден момент и да рефинансира. Подобно нещо се случи в Украйна в края на 2008 и много фирми фалираха в следващите 18 месеца.
Не мисля, че в България ситуацията може да стане чак толкова драматична, но определено не мисля че болниците ще се разбързат да се разплащат с фирмите.
Ти на тяхно място предполагам също не би го направил.

[ravnovesie]

Няма какво да ти разправям
Има чартове. По оста Х се развива времето. По оста У се поставят точките с цената на артиите за съответното време по X.
Така получената картина условно наричаме чарт
Казах ти го и пак ти го казвам
Пусни си чарт на 3 годишен интервал по Х, а по У нанеси цените и на софикс и на фармата
(това по принцип не е достатъчно за дървените философи, които първо пишат, но да пробваме)
После ела да кажеш, кое колко е напреднало и изостанало

Аз инвестирам в хоризонт 6 месеца до година и половина. В момента мисля че нямам нито една акция която да съм я държал повече от 2 години.

От 2009 г. насам от българските акции Албена ми е била много, след това излязох от там и влязох в банки, след това влязох в МСХ, сега съм влязъл в Софарма. Банките ги държах май даже по-малко от шест месеца, а МСХ малко отгоре. Това за основните ми позиции. Така че наистина не ме интересува каква е графиката за три години, при положение че възможностите за що годе надеждно прогнозиране рядко надминават шест месеца или година.

[Анонимен33022]

Фармата съм я купувал между 2,2 и 2 така че разправяй ми колко е изостанала.

.

Няма какво да ти разправям
Има чартове. По оста Х се развива времето. По оста У се поставят точките с цената на артиите за съответното време по X.
Така получената картина условно наричаме чарт
Казах ти го и пак ти го казвам
Пусни си чарт на 3 годишен интервал по Х, а по У нанеси цените и на софикс и на фармата
(това по принцип не е достатъчно за дървените философи, които първо пишат, но да пробваме)
После ела да кажеш, кое колко е напреднало и изостанало

[ravnovesie]

Разправяй ми приказки от 1001 нощ! А сега сложи на един чарт на 3 годишен интервал индекса и дружествата които си накупил на бфб. Пак си помисли дали има смисъл да се мъчиш да ги търсиш различни.
Специално фармата е изостанала с 30% от индекса (за 3 годишен период, но кривата е пак с такава форма)
Да не говорим, че ако се ръководиш от горните стратегии сега би трябвало да си се наблъскал и с 4% Хим, понеже той сега не расте, а когато пък преди това растеше, тогава пък фармата не мърдаше

Фармата съм я купувал между 2,2 и 2 така че разправяй ми колко е изостанала.

Както казах подържам в България около 10%. Избирам си български акции в конкуренция с чужди акции, не си избирам български акции само защото са български. Щом имам Софарма значи съм преценил че ще се справя добре спрямо всички пазари на които съм, не само в България, и за сега това се оправдава.

[Анонимен33022]

Не е така. Аз си купувам различни акции с идеята да се движат различно. Ако Софарма ми се движи като портфейла като цяло то тя би била излишна инвестиция.

Разправяй ми приказки от 1001 нощ! А сега сложи на един чарт на 3 годишен интервал индекса и дружествата които си накупил на бфб. Пак си помисли дали има смисъл да се мъчиш да ги търсиш различни.
Специално фармата е изостанала с 30% от индекса (за 3 годишен период, но кривата е пак с такава форма)
Да не говорим, че ако се ръководиш от горните стратегии сега би трябвало да си се наблъскал и с 4% Хим, понеже той сега не расте, а когато пък преди това растеше, тогава пък фармата не мърдаше

[ravnovesie]

Това е вече лошо, в 3та вълна сме още, а само 4,5% от портфейла ти се мени. Съвсем друго щеше да е, ако и след ръстовете, въпросните 4% си бяха останали пак 4%

Не е така. Аз си купувам различни акции с идеята да се движат различно. Ако Софарма ми се движи като портфейла като цяло то тя би била излишна инвестиция.

[ravnovesie]

Правят около 55 млн. лв на година оперативен кешфлоу. След това дават 25-30млн. лв за инвестиции и им остават средно под 30млн. лв за покриване на плащанията към банките, а и за изплащането на дивидент. Ако махнем от уравнението поне 10млн. лв за дивидент и погледнем дълговете от над 290млн. лв, на Софарма ще са й нужни над 14 години, за да си плати сегашните дългове.
По тази причина мисля, че много скоро дивидента ще бъде значително намален.

Отново - тези дългове са оборотни. Не мога да разбера наистина ли не схващаш или се правиш.

Когато болниците свият времето за плащане и дълговете сами ще намалеят. Оборотните дългове се плащат от оборота, инвестиционните дългове се плащат от ЕБИТДА. Това си е елементарен кредитен анализ.

[Анонимен33022]

Аз съм го казвал и друг път в Софарма са ми около 4%, вече гледам станали 4,5%....

Това е вече лошо, в 3та вълна сме още, а само 4,5% от портфейла ти се мени. Съвсем друго щеше да е, ако и след ръстовете, въпросните 4% си бяха останали пак 4%

[EquityPrivate]

Аз да те питам - комлко им е паричния поток САМО от оперативна дейност. На мен ми изглежда като съвсем достатъчен, да не кажа дори прекалено голям, за подържане на относително мизерния дивидент, който дават в момента.

Правят около 55 млн. лв на година оперативен кешфлоу. След това дават 25-30млн. лв за инвестиции и им остават средно под 30млн. лв за покриване на плащанията към банките, а и за изплащането на дивидент. Ако махнем от уравнението поне 10млн. лв за дивидент и погледнем дълговете от над 290млн. лв, на Софарма ще са й нужни над 14 години, за да си плати сегашните дългове.
По тази причина мисля, че много скоро дивидента ще бъде значително намален.

[ravnovesie]

С колко акции си се нагушил !?
(Може и в %, за да не стане разкриване на лична информация)

Аз съм го казвал и друг път в Софарма са ми около 4%, вече гледам станали 4,5% покрай последните ръстове. Което си е доста при положение че гледам да държа България около 10%. И не мисля да купувам повече, но не мисля и да продавам - поне за сега.

[Анонимен33022]

Отрицателен друг път. На консолидирана основа си е положителен, а единствената причина през 2012 да е по-малък е точно защото си опитват да си намалят тази краткосрочна задлъжнялост.

С колко акции си се нагушил !?
(Може и в %, за да не стане разкриване на лична информация)

[ravnovesie]

Оперативният поток е негативен, това ми стига! През Q1 има подобряване но е рано да се правят изводи. Ти да не гледаш кеша в Баланса

Отрицателен друг път. На консолидирана основа си е положителен, а единствената причина през 2012 да е по-малък е точно защото си опитват да си намалят тази краткосрочна задлъжнялост.