Шелли груп АД (A4L)

[EquityPrivate]

Колега, за теб съм забелязал, че оценките ти изглеждат много добре теоретично издържани, но се оказват тотално неадекватни на практика! Затова за мен лично, твоята оценка за Алтерко в момента е с полезност клоняща към 0.
Не искам да те обидя, просто изтъквам реалните факти видими досега

Нека не забравяме, че говорим за компании на БФБ и за инвеститорите на тази борса!
Приемам критиката ти, наистина оценките ми са теоритично правилни за нормално работеща борса с професионални институционални инвеститори.

[Key Ru]

Точно за това говорим. С колко е надценена Алтерко, а не дали е скапана компания. Генерира печалба и много малък паричен поток, които според мен не отговаря въобще на пазарната й капитализация или потенциал за растеж, особенно пък през следващите 18мес, които със сигурност ще са трудни за бизнеса.

Това е много труден за отговор въпрос! Ще си позволя да поразсъждавам. Първо ще започна с това, че следващите месеци може да са трудни, но има предпоставката да са добри и според мен ще бъдат такива. Компанията направи най-важното нещо... инвестира в хора и сега трябва да чакаме плодовете. Дали са правилните хора съвсем скоро ще си проличи. Относно паричните потоци на последната среща коментираха стоковата наличност и това, че работят да я оптимизират. В това Q, което е традиционно най-силното на компанията, от една страна трябва да си подготвен за него, а от друга в днешно време е по-добре да направиш икономии от обем (което се надявам да са успели да постигнат) отколкото да си с кеш. В края на Q1 23г, след като посъберат раздадените пари за това Q (вземания и собствения им склад), ситуацията с паричите потоци ще е различна. За догодина имаме новите продукти, които ще представят на CES и новия бизнес. Следя представянето на компанията и до сега не са имали предначертана цел, която систематично да не е била постигната и това е основанието да съм оптимист за това, че нещата и сега ще се случат по правилния начин. Когато тези параметри се подредят, вече не би изглеждала надценена... спрямо сегашните стойности. Тогава обаче отново ще е надценена, защото проблема е, че има глад за качествени компании. Докато компанията върви добре ще се движи с по-висок множител, трябва нещо да се обърка, за да стане подценена. Така че тя си е на стойността, просто по-високия множител е, защото очакванията към нея са по-високи.

[Батя]

Батя, не че нещо, ама на куропераора не можеш да стъпиш на малкия пръст на познанията ...

Че аз оспорвам ли му знанията!? Нали точно това писах.. на теория е отличник, на практика двойкаджия!
Те и БАН-ските старци пращят от знания, ама кютат на мизерни заплати, вместо да стават милиардери, правейки стартъпи - еднорози като колегите на Запад!
Схвана ли вече разликата или още трябва да ти се обяснява? Или ти е необяснимо, като Алтерко вече над 2 години!?

[camm]

Батя, не че нещо, ама на куропераора не можеш да стъпиш на малкия пръст на познанията Вярно, че си няма телефон и не е ясно какво ще се пъмпва или дъмпва, а това е решаващо за нашата клета борсичка. Тук стратегията винаги е била една - да се надуе колкото може, за да се привлекат шарани от бг и/или да се продаде на някой западен баламурник. Само дето и шараните, и баламурниците свършиха и сега сме на поселдните издихания на яхтсмените, което си личи от всеки дребен пъмп напоследък - много бързо ги заливат с хартия и акцията връща.

Реалната цена е наполовина на сегашната - лично мнение, ама срещу яхта не се плува, докато не срещне айсберг

Спомням си как агенция за кредитен рейтинг присъди първокласен такъв на Еврохолд заради паричния поток, нищо че губеше милиони години наред, не е препоръка, особено за покупка на Еврохолд...

[camm]

Колега, за теб съм забелязал, че оценките ти изглеждат много добре теоретично издържани, но се оказват тотално неадекватни на практика! Затова за мен лично, твоята оценка за Алтерко в момента е с полезност клоняща към 0.
Не искам да те обидя, просто изтъквам реалните факти видими досега

Алтерко има много кеш и по-малкия паричен поток се дължи на по-големи вземания от продажбите, навярно се налагат заради големия им ръст, също така голямата му и растяща печалба странно как не му прави впечатление, не знам за другите, ама с това първо появяване от години мнооого ми падна в очите...

Иначе прав е, че следващите години ще са трудни за бизнеса, като ще се разрастват с 50 % за година, едва ли ще им е лесно, мъкааа, мъкааа...

Еврохолд пък има огромен кеш флоу, и десетомилионни загуби без последната година, ама не е препоръка за нищо...

[Грую Груев]

Колега, за теб съм забелязал, че оценките ти изглеждат много добре теоретично издържани, но се оказват тотално неадекватни на практика! Затова за мен лично, твоята оценка за Алтерко в момента е с полезност клоняща към 0.
Не искам да те обидя, просто изтъквам реалните факти видими досега

Батя, не че нещо, ама на куропераора не можеш да стъпиш на малкия пръст на познанията Вярно, че си няма телефон и не е ясно какво ще се пъмпва или дъмпва, а това е решаващо за нашата клета борсичка. Тук стратегията винаги е била една - да се надуе колкото може, за да се привлекат шарани от бг и/или да се продаде на някой западен баламурник. Само дето и шараните, и баламурниците свършиха и сега сме на поселдните издихания на яхтсмените, което си личи от всеки дребен пъмп напоследък - много бързо ги заливат с хартия и акцията връща.

Реалната цена е наполовина на сегашната - лично мнение, ама срещу яхта не се плува, докато не срещне айсберг

[Батя]

Точно за това говорим. С колко е надценена Алтерко, а не дали е скапана компания. Генерира печалба и много малък паричен поток, които според мен не отговаря въобще на пазарната й капитализация или потенциал за растеж, особенно пък през следващите 18мес, които със сигурност ще са трудни за бизнеса.

Колега, за теб съм забелязал, че оценките ти изглеждат много добре теоретично издържани, но се оказват тотално неадекватни на практика! Затова за мен лично, твоята оценка за Алтерко в момента е с полезност клоняща към 0.
Не искам да те обидя, просто изтъквам реалните факти видими досега

[EquityPrivate]

По-добре стойностна компания на завишена цена, отколкото скапана компания на много ниска цена"

Точно за това говорим. С колко е надценена Алтерко, а не дали е скапана компания. Генерира печалба и много малък паричен поток, които според мен не отговаря въобще на пазарната й капитализация или потенциал за растеж, особенно пък през следващите 18мес, които със сигурност ще са трудни за бизнеса.

[Yori]

[Key Ru]

Не съм наясно на кой сайт гледаш тази финансова информация, но марж от -110% не знам дали си даваш сметка какво представлява, ако въобще можеше да има такъв марж. Та толкова за инфото.

Дал съм как търгува пиър групата на Алтерко и защо капитализация от над 350млн. лв е висока оценка за компанията.
А Алтерко е компания с печалба, но много нисък кеш флоу, които отново не предполага такава оценка на компанията.

Информацията я взимам от същия сайт, в който показателите на Алтерко са:

Return on assets N/A
Return on equity N/A
Return on invested capital N/A
Gross margin 42,87%
Operating margin 15,87%
Net margin 13,06%
EBITDA margin N/A

Някои от показателите нямат стойност към момента, като към последния период, към който има информация са положителни, а не отрицателни стойности. Сайта е ТрейдингВю.

Що се отнася до показателите на компанията, изобщо не съм си правил труда да ги анализирам, самия чарт им е достатъчно показателен. Двуседмичен ръст след IPO-то и от там 93% спад за 2 години. Аз само показвам актуалната ситуация за компанията, за която и на 1 път оборота да се търгува, пак не си струва. Другата е доста по-добре има само 82-3% спад от началото на годината. Класическа американска корпорация. Залагат едни числа, които винаги подобряват при отчетите, ама проблема е, че в последните две години залагат само загуба и чат-пат излизат на печалба. Те като гледам са излезли на борсата месец преди Алтерко 2016 и от там до днес 150% скок в цената на акцията.... при Алтерко процента е малко по различен за щастие

Да капитализацията на Алтерко е висока, ама и по-висока ще става. Тук ще си позволя да цитирам един по-умен от мен човек и невъобразимо по-богат от мен "По-добре стойностна компания на завишена цена, отколкото скапана компания на много ниска цена"

[tony1975]

Не съм наясно на кой сайт гледаш тази финансова информация, но марж от -110% не знам дали си даваш сметка какво представлява, ако въобще можеше да има такъв марж. Та толкова за инфото.

Дал съм как търгува пиър групата на Алтерко и защо капитализация от над 350млн. лв е висока оценка за компанията.
А Алтерко е компания с печалба, но много нисък кеш флоу, които отново не предполага такава оценка на компанията.

Но пък за Монбат какви таблички правехте...

[EquityPrivate]

Много Ви благодаря за анализа! Намерили сте страхотни компании... Аз се чудя как сте отделили време, за да споделите тези прекрасни компании с нас, вместо да изкупите всички така изгодни акции.

А сега сериозно, защо си губите времето да споделите тази информация! Ще си позволя и аз да анализарам някоя от тези компании С3.AI e 12,20$ днес от пика и 184$ декември20г. Моментната и ситуация е такава:

Return on assets -19,45%
Return on equity -22,39%
Return on invested capital -22,10%
Gross margin 71,82%
Operating margin -112,10%
Net margin -107,01%
EBITDA margin -110,05%

Видяхте маржин 70%, а не видяхте ли всички отрицателни показатели, не видяхте ли около долар годишна загуба на акция през последните две години?

По-добре да стартираме една друга тема Дали бананите в Била са по-хубави от крушите на женския пазар? Там е мястото за съпоставяне на такава акция.

Алтерко е компания с печалба... и понеже съм с компанията от IPO-то, пазарната и капитализация тогава бе 21млн тази година очакваме такава печалба... има растеж в обемите, в пазарите, в приходите, да маржа пада, но това е заради инвестицията в човешкия фактор, който сигурен съм ще се отплати подобаващо. Та сравневието Ви е за горната рубрика!

Не съм наясно на кой сайт гледаш тази финансова информация, но марж от -110% не знам дали си даваш сметка какво представлява, ако въобще можеше да има такъв марж. Та толкова за инфото.

Дал съм как търгува пиър групата на Алтерко и защо капитализация от над 350млн. лв е висока оценка за компанията.
А Алтерко е компания с печалба, но много нисък кеш флоу, които отново не предполага такава оценка на компанията.

[Key Ru]

Като гледам други подобни компании в този сектор - HW + SaaS (Alarm.com, Digi) и само SaaS (Everbridge, C3.ai), те търгуват на 2.5х до 3.2х оборота, а повечето са с gross margin от над 60%, като C3.ai дори е над 75% и ръст на продажбите от около 20%.
Та се чудя как Алтерко има капитализация от над 350млн. лв след като генерират много малък паричен поток и въпреки това търгуват с премия над по-профитабилни компании листвани в САЩ.

Много Ви благодаря за анализа! Намерили сте страхотни компании... Аз се чудя как сте отделили време, за да споделите тези прекрасни компании с нас, вместо да изкупите всички така изгодни акции.

А сега сериозно, защо си губите времето да споделите тази информация! Ще си позволя и аз да анализарам някоя от тези компании С3.AI e 12,20$ днес от пика и 184$ декември20г. Моментната и ситуация е такава:

Return on assets -19,45%
Return on equity -22,39%
Return on invested capital -22,10%
Gross margin 71,82%
Operating margin -112,10%
Net margin -107,01%
EBITDA margin -110,05%

Видяхте маржин 70%, а не видяхте ли всички отрицателни показатели, не видяхте ли около долар годишна загуба на акция през последните две години?

По-добре да стартираме една друга тема Дали бананите в Била са по-хубави от крушите на женския пазар? Там е мястото за съпоставяне на такава акция.

Алтерко е компания с печалба... и понеже съм с компанията от IPO-то, пазарната и капитализация тогава бе 21млн тази година очакваме такава печалба... има растеж в обемите, в пазарите, в приходите, да маржа пада, но това е заради инвестицията в човешкия фактор, който сигурен съм ще се отплати подобаващо. Та сравневието Ви е за горната рубрика!

[EquityPrivate]

охоооо, кой се е появил - добре дошъл, куроператоре
Младите не те знаят, но по-старите помним дцф-ите ти

Добре заварил! Гледах кога за последно бях писал в Инвестор.БГ и са станали над 5 години. Реших да проверя и тук темите и някои от компаниите, които са ми от интерес.
Наскоро гледах подобна на Алтерко компания (IoT, sensors, switches) пак от Европа, но с доста силен SaaS компонент, а не просто хардуеър и за това им погледнах ориентировачно на какъв мълтипъл търгуват и се изненадах, че Алтерко реално са с премия над някои компании от пиър групата им (изброените по-долу 4 фирми), а не са толкова профитабилни.

[Грую Груев]

Като гледам други подобни компании в този сектор - HW + SaaS (Alarm.com, Digi) и само SaaS (Everbridge, C3.ai), те търгуват на 2.5х до 3.2х оборота, а повечето са с gross margin от над 60%, като C3.ai дори е над 75% и ръст на продажбите от около 20%.
Та се чудя как Алтерко има капитализация от над 350млн. лв след като генерират много малък паричен поток и въпреки това търгуват с премия над по-профитабилни компании листвани в САЩ.

охоооо, кой се е появил - добре дошъл, куроператоре Дай сега малко по-обстойно за тази артия, че да не съм единственият псуван и хейтен тук, заедно с Ван Бастен де. Кажи се - всичко цветя и рози ли ще е, кога да чакаме 55 ойро на папир и т.н. Младите не те знаят, но по-старите помним дцф-ите ти