Скъп ли е наистина ядрения ток

[supertrader]

Pyramid, рентабилността на соларната енергия ще се види когато се произведат със соларна енергия клетките и панелите, тогава може да кажем - ето с това нещо енергия ще имаме. Сега Китай изгаря огромни обеми въглища и произвежда соларни панели. Не е ясно дали в производството им не е вложена повече енергия отколкото ще се произведе и използва от произведената от тях. Ние вече имаме три реактора козлодуйски мощност във фотоволтаици, май 4 станали. Правят азотни торове, но как ги правят - тока от панелите отива в електролизерите щом има произведен ток , той се използва веднага и това е ефективно макар че не знаем на какви луди пари е оборудването и как е изчислено да се изплати за 30 години, електролизерите с уплътнения и мембрани живеят по 10 години, колкото акумулаторите.

[Pyramid]

Когато ти остане време и за четене, освен за денонощно писане, може да погледнеш как започват производството на азотни торове от слънце, въздух и вода, няма нужда от метан и транспорт от завода до фермера. Нефт и газ се използват от стотина години, важно е слънце, въздух и вода да има...и креативни хора
https://www.talusag.com/

Мономерите за производство на полимери са предимно алкени /етилен,пропилен.../, страничен продукт от крекинг процеси при преработка на нефт, в САЩ използват и етана от природния газ, над 10% е в находищата, дехидрират го до етилен.
Метан се използва в парен реформинг за производство на водород /това при торови заводи и нефтопреработка/
Можеш да прочетеш какво правят ОМВ и унгарската MOL за да заместят метана - първите инсталации за зелен водород са пуснати.

Етан в природния газ има на някои места но, далеч не са забележими количествата навсякъде. Иначе по принцип, много неща може да се правят, ама навсякъде, рентабилността е на първо място. Че някои изтърват този момент, е техен пропуск не мой.

[supertrader]

И друго има, това са фотоволтаици от които тока се използва за производство на азотни торове. Инсталацията е много натоварена и оскъпена. На нас ни трябва мощностите които се изграждат за производство на ток да могат да се самовъзпроизведат енергийно от тока, който произвеждат, да захраним фабриката за соларни панели, производството на алуминий и включително да го направим без да се излъчва въглероден диоксид. Произвеждаме електромобили и за тях същото нещо.

[supertrader]

Знам за тези неща. Само че още не ги правят в мащаб, защото оборудването е скъпо и този проблем със соларния ток за прилагане в индустрията. И от метан могат да се произвеждат полимери, първо извличат малко водород и той си се превръща в тези изходните полимери, масла смазочни по този начин правят малко. Има я вече и технологията за извличане на въглерода, а не да се обърне на водород и да се отдели въглероден диоксид. С въглеродни влакна се армират полимерите и става пластмасов детайл с по голяма якост от тази на дурала и близка до титана. Има и закаляване на полимери, те вече се по здрави от татаниеви детайли . Японците използват такива в двигателите на автомобилите, плъзгача и обтегача на веригата понеже не ги е срам сигурно да си ги купят, немците си правят технически полимери сами и имат проблем с тази предавка, трябва да се ремотира и сменя.

[1984-]

[URL="http://investor.bg/forumusers/index/57204/"] Полимери се произвеждат от метан лесно и като го свършим после ще бъде по трудно.
С тока от соларките не може да си направиш метан, може водород но поглеждал ли си за цените на оборудването - електролизерите са много скъпо оборудване. .

Когато ти остане време и за четене, освен за денонощно писане, може да погледнеш как започват производството на азотни торове от слънце, въздух и вода, няма нужда от метан и транспорт от завода до фермера. Нефт и газ се използват от стотина години, важно е слънце, въздух и вода да има...и креативни хора
https://www.talusag.com/

Мономерите за производство на полимери са предимно алкени /етилен,пропилен.../, страничен продукт от крекинг процеси при преработка на нефт, в САЩ използват и етана от природния газ, над 10% е в находищата, дехидрират го до етилен.
Метан се използва в парен реформинг за производство на водород /това при торови заводи и нефтопреработка/
Можеш да прочетеш какво правят ОМВ и унгарската MOL за да заместят метана - първите инсталации за зелен водород са пуснати.

[supertrader]

1984-на него може да му спретне онази, 70 милиарда като ги завъртиш през кредитния мултипликатор 20 пъти са кредити за 1.4. Само да каже - дърпам си парите и неговите панели ще им пораснат перки. Мноого отдавна знаем че така ще стане.

[1984-]

такава криза за енергия ни чака...

Хич да не ти пука, важно е при теб да няма енергийна криза – да продължиш да ни веселиш с бисери денонощно

[Pyramid]

Pyramid, имаше в една статия - Китай не преговаря за цена, проблема който трябва да решат е да няма транзитни такси ако е през Монголия. Според мен те се притесняват като виждат как Украйна спира газта към ЕС. Отдавна ни предлагаха газта да се доставя от Русия за ЕС и така да се договаря, Русия доставя на ЕС на една цена и всички преговори отпадат. В ЕС не може да вземаш транзитни такси от другите държави и такива такси просто отпадат. За това става въпрос, не за цена от 60 долара. Също Китай не иска да си спира добива на въглища и да мине на газ който внася, въглищата осигуряват работа там на китайци работещи в добива. Те само тук искат да се спрат въглищата и да се мине на панели, перки и газ от внос. Хората искат на първо място да използват собствените си ресурси.
Така китайците като гледат как се спира газта от страна през която минава тръбата и си казват - Това не искаме да ни се случва.

С основание не искат да им се случва. А този Фоню, гледа прекалено много русофобска пропаганда, вместо професионалните канали.

[supertrader]

Pyramid, имаше в една статия - Китай не преговаря за цена, проблема който трябва да решат е да няма транзитни такси ако е през Монголия. Според мен те се притесняват като виждат как Украйна спира газта към ЕС. Отдавна ни предлагаха газта да се доставя от Русия за ЕС и така да се договаря, Русия доставя на ЕС на една цена и всички преговори отпадат. В ЕС не може да вземаш транзитни такси от другите държави и такива такси просто отпадат. За това става въпрос, не за цена от 60 долара. Също Китай не иска да си спира добива на въглища и да мине на газ който внася, въглищата осигуряват работа там на китайци работещи в добива. Те само тук искат да се спрат въглищата и да се мине на панели, перки и газ от внос. Хората искат на първо място да използват собствените си ресурси.
Така китайците като гледат как се спира газта от страна през която минава тръбата и си казват - Това не искаме да ни се случва.

[Pyramid]

sosi, метан се използва за много неща, той е суровина за химически продукти по Света както и в България. Ти не си ли виждат в България да правят ток мотор генератори, двигател с вътрешно горене гори метан, много отдавна има такива само че не произвеждат постоянно ток и са резервни варианти. За каквото се използва по Света, за същото и в България. Само нямаме производство на ток от газ с горивни клетки, те са с 50% ефективност. Има вариант да се извлича въглерода и от водорода да се произвежда ток, като се продаде въглерода който има висока цена и тока ще е нещо като безплатен. Газовите турбини не са икономически най изгодната версия за употреба на метан за производство на ток. Полимери се произвеждат от метан лесно и като го свършим после ще бъде по трудно.
С тока от соларките не може да си направиш метан, може водород но поглеждал ли си за цените на оборудването - електролизерите са много скъпо оборудване. До вчера бяхте против употребата на въглеводороди - метан, сега какво ви стана не знам.

Много искаш от него. Толкова може, завалията.

[Pyramid]

1.Газът в света се използва основно за ток и отопление, за разлика от България
2.Ако може да усвояваш достатъчно енергия от слънцето, може да си произвеждаш колкото си искаш газ
3.Газ при сегашното потребление в света има поне за 100г напред и при този пробив на ВЕИ, както въглищата никога няма да бъде изчерпан

Китай за момента е казал, че искат цена на газа като в Русия, а Путин да си поеме всички строежи и рискове, като не знаем за отговор на Путин. Това е. Няма какво да се философства. Иначе ти може да ни говориш с години колко си умен. Доказал си го. Но това не е тема за енергетика, а за някакъв форум по психиятрия.

Ако беше позамълчал, рискуваше за умен да те вземат, но не.
1. За какво използват газ хората, зависи от нивото им на развитие. Най-лесно е да го гориш, разбира се.
2. Да произвеждаш газ, сам написа, пак енергия се иска. Т.е., който е глупав, действа глупаво и накрая има, каквото има.
3. За източ ите газопроводи, Китай първи предлага на руснаците финансиране И ТЕ ОТКАЗВАТ, КАТО САКАТСИ ПОЕМАТ ВСИЧКИТЕ РАЗХОДИ. Явно знаят че, който плаща, той пиръчва музиката и предпочитат дажразвият добстврната си индустрия (осигурявайки И поминък на своите работници, И икономически растеж У ДОМА СИ, И дори елементарно основание сами да определят цените за доставка). Това, как Китай бил искал да му доставят е негова грижа - съмбява ме, дали ТИ знаеш китайски - но, сега купува, по колкото се договори с Газпром.
И т.н.

[supertrader]

sosi, метан се използва за много неща, той е суровина за химически продукти по Света както и в България. Ти не си ли виждат в България да правят ток мотор генератори, двигател с вътрешно горене гори метан, много отдавна има такива само че не произвеждат постоянно ток и са резервни варианти. За каквото се използва по Света, за същото и в България. Само нямаме производство на ток от газ с горивни клетки, те са с 50% ефективност. Има вариант да се извлича въглерода и от водорода да се произвежда ток, като се продаде въглерода който има висока цена и тока ще е нещо като безплатен. Газовите турбини не са икономически най изгодната версия за употреба на метан за производство на ток. Полимери се произвеждат от метан лесно и като го свършим после ще бъде по трудно.
С тока от соларките не може да си направиш метан, може водород но поглеждал ли си за цените на оборудването - електролизерите са много скъпо оборудване. До вчера бяхте против употребата на въглеводороди - метан, сега какво ви стана не знам.

[sosi]

1.Газът в света се използва основно за ток и отопление, за разлика от България
2.Ако може да усвояваш достатъчно енергия от слънцето, може да си произвеждаш колкото си искаш газ
3.Газ при сегашното потребление в света има поне за 100г напред и при този пробив на ВЕИ, както въглищата никога няма да бъде изчерпан

Китай за момента е казал, че искат цена на газа като в Русия, а Путин да си поеме всички строежи и рискове, като не знаем за отговор на Путин. Това е. Няма какво да се философства. Иначе ти може да ни говориш с години колко си умен. Доказал си го. Но това не е тема за енергетика, а за някакъв форум по психиятрия.

[Pyramid]

Ще направя още една проста сметка за Китай
https://taiyangnews.info/markets/chi...-years-earlier

3ГВ PV панели произвеждат по нашите ширини ток колкото 1 милиард м3 газ, а 3ГВ вятърни турбини заменят 2 милиарда м3 газ

Или само за 7 месеца Китай е инсталирал ВЕИ мощности за слънце и вятър заменящи 30* 2/3 + 123/3 = 61 милиарда м3 газ (между другото това заменя и тока на 30 ядрени реактора като в Козлодуй по 1000МВ)

Е, за какво му е на Китай да се моли на Русия за газ? И то с дългосрочен договор. Китай отказва твърдо и да инвестира и един юан в Силата на Сибир.

Все пак основно исках да покажа колко мощни стават ВЕИ-тата в целия свят. А у нас има още инженери и то не толкова дърти, които още си мислят, че при толкова вложени милиарди PV панелите дават още под 1% от тока в света. То бива да изоставаш малко с информацията в днешно време, ама да си чак толкова задръстен не бива. Сигурно четат само някакви конспирации, пропаганда на руски и нищо друго.

Ами газът е уникална химическа суровина и, постъпил на добра цена, си е извор на допълнителна печалба бе, Фоньо. Кой умен бяга от много пари? Иначе, по информацията...Каква полза от много инфо, ако не си в състояние да си правиш адекватни изводи и да предприемат верни решения на нейна база? Спомни си Шерлок Холмс в първа серия (цитирам по памет, нека мемпоправи, който открие пропуск):

- И ето виждате ли, Уотсън, ако оприличим ума си на килер, в който са напъхани всякакви разни неща, какъв е шансът да достигнете до нужното Ви? Аз предпочитам не да си задръствам ума с много всякаква безполезна информация, а да.му оставя простор да си вади своевременни, точнини и адекватни заключения. При мен, те са минимално необходимите но, винаги са строго подредени и веднага мога да намеря точното на неговото място.

[supertrader]

Кисимов, те като произвеждат такива безтопливни неща е достатъчно да ни кажат КАК го правят и ние ще си направим за нас. Такова нещо няма и шанс да се случи също няма. За много частици сме създали модел в който има дефектни частици - атоми..., но дефектен електрон и неутрон в модела ни липсва, просто няма такава частица. Енергия имаме на атомно и ядрено ниво. Всичко е построено на база - грешка. Разочароващо. Сега проблема е че фотоволтаиците произвеждат излишна енергия, на никой не му трябва когато я произвеждат и това е свободна енергия. Идеята е да е впрегнем в свършване на работа, иначе стоят и се препичат на слънце реално, а в тях са инвестирани пари. Вместо да им казваме - не инвестирайте във фиксацията за чисто соларно бъдеще защото генерирате непотребно свръхпроизводство. От 6 киловата да получиш 900 вата..само помагаш за унищожаване на енергията, такива неща наистина имаме много, трябва ни обратното за да получим източник на енергия, това е потребител. Неутриното го няма в таблицата на елементите с цел да не се объркваме. Правят диамантени батерии и ги обявяват за неща които ловят неутрони, а тяхната концентрация в атмосферата е много ниска. От позицията на наблюдател за 70 години време може да те излъжат че това нещо създава енергия, то в продължение на 50 години интензивно създава енергия, ползваш енергия от него и на 50-тата забелязваш че тя все пак е свършила. Има такива батерии, нямаше изотопи за тях и затова ги правеха много малки. Само от Русия учени казват - искате ли изотопи, можем да произвеждаме много. В соларките има много хляб както обичаме да се изразяваме, има ги в момента на пазара, правят ток и дори му сриват цената, на моменти се явява свръхпроизводство.