Скъп ли е наистина ядрения ток

[sosi]

За първите 6 месеца на 2024г имаме дял на ток произведен от ФЕЦ 12.8%, отделно от вятър 4.2% и от биомаса 0.53%. Има и дял от ВЕЦ 10.68% или общо от ВЕИ - 28.2%.
https://www.eso.bg/doc/?39

Има у нас още "инженери" които твърдят, че в "панели се инвестират милиарди, а токът от тях е под 1%", да не говорим какво се говори по пенсионерски клубчета, по селата и по долнопробни телевизионни кабеларки. Топ "специалисти" като бате Пешо тук твърдяха само преди 2 години, че при такъв дял "мрежата ни щяла да се разпадне". И всичко това се постигна с частни инвестиции, тихо, без публични борби и надвиквания както за нови ядрени реактори.

[Моабет да става]

Аз знам защо е само 9.1%, но 99.9% от българите не знаят. Забравих да кажа, че тези 9.1% са при 416 работещи реактора в света. Защото ти му казваш на някого "в света нови реактори не се строят, особено в Европа" и той ти издири 1-2 реактора, построени примерно във Франция и Финландия за период от 20 години и вика "Строи се!", като че ли един реактор с "неизчерпаемата" си енергия ще захрани половин Европа. Хората от деца ги учат колко мощна е ядрената енергия в атомните бомби, но забравят да им кажат, че в един реактор се усвоява някаква жалка част от тази енергия. БКП и КПСС пък преписаха някакво изказване от 1958 година на някакъв канадец, как тази енергия била неизчерпаема, супер евтина и високотехнологична и това се повтаря у нас без всякакво замисляне - тя първо вече е най-скъпата в света, а АЕЦ не са мръднали технологично от 60-те години в основния си начин на работа - да направиш перка 100м, чиято линейна скорост в края ако не се счупи може и да пламне е в пъти по-високо технологично.

Днес е много лесно питаш ChatGPT колко реактора работят в момента колко са спряни и колко нови се строят. И за 10 секунди ти дава отговора 200 са спряни 400 работят и се строят 50 нови /приблизително/. Не му вярваш, питай го за източниците. Веднага те затрупва с достатъчно информация да четеш и проверяваш цяла седмица.
По въпроса дали са мръднали технологично също не си прав. И по отношение на сигурноста вече има реактори четвърто поколение които пасивната защита даже при грешка в управлението спира реактора. Дори разтопяването на ядрото не е опасно и се неутрализира без управление от хора. Разбира се това оскъпява реактора. После научиха се да ползват дори плутоният които се получава в реактора. Така нареченият МОКС. Руснаците имат вече реактори с бързи неутрони БН 300, БН600 и БН800 в които дори по-ефективно изгарят плутоният и са на път да осъществят затворен цикъл. Изграждат и реактор ПРОРИВ който ще може да ползва нов вид гориво СНУП. В тях ще се "изгарят" не само стандартното гориво уран и плутоний, но и натрупаните от други реактори опасни радиоактивни отпадъци като нептуний, америций и други. Не всички радиоактивни отпадъци изчезват. Превръщат ги в такива с кратък период на полуразпад. Те трябва да се съхраняват около 100 години което е съвсем приемливо.
Благодарение на тези реактори химията и физиката се развиха неимоверно много. В близко бъдеще това е надеждата за далечни полети до други планети и получаване на енергия далече от слънцето. За да се разработят ядрени ракетни ускорители и източници на енергия някой трябва да прави да си блъска главата и да харчи много пари за да строи атамни реактори на земята.

[sosi]

Знаеш ли защо АЕЦ е само 9.1%?

Аз знам защо е само 9.1%, но 99.9% от българите не знаят. Забравих да кажа, че тези 9.1% са при 416 работещи реактора в света. Защото ти му казваш на някого "в света нови реактори не се строят, особено в Европа" и той ти издири 1-2 реактора, построени примерно във Франция и Финландия за период от 20 години и вика "Строи се!", като че ли един реактор с "неизчерпаемата" си енергия ще захрани половин Европа. Хората от деца ги учат колко мощна е ядрената енергия в атомните бомби, но забравят да им кажат, че в един реактор се усвоява някаква жалка част от тази енергия. БКП и КПСС пък преписаха някакво изказване от 1958 година на някакъв канадец, как тази енергия била неизчерпаема, супер евтина и високотехнологична и това се повтаря у нас без всякакво замисляне - тя първо вече е най-скъпата в света, а АЕЦ не са мръднали технологично от 60-те години в основния си начин на работа - да направиш перка 100м, чиято линейна скорост в края ако не се счупи може и да пламне е в пъти по-високо технологично.

[supertrader]

Трябва да се спре с тези военни приложения на развитието на науката, става въпрос за нещо което би трябвало много да ни зарадва, а то става точно обратното. Успели са да предизвикат качественна реакция на делене при уран 238, но това нещо в тези условия на конфронтрация може да се появи първо като оръжие за унищожаване на реакторите на противника. Иначе е ясно - това е енергия която може да покрие енергийните нужди на човечеството за много хилядолетия напред, уран 238 е много изобилна суровина. Не знам, но руснаците са много споделящи хора или поне техните учени защото те направо казват как се прави термоядрено оръжие много по мощно, с тези неща трябва много да се внимава. Откъде им дойде на акъла с войни да решават съвременните проблеми, при това ниво на технологиите войните са възможно най лошото нещо което може да се случи. За енергетиката става - ДА СЕ ЧУДИШ КАКВО ДА НАПРАВИШ !

[supertrader]

pinoccio, такива времена идват, големите централи стават по несигурни отколкото ако са много на брой пръснати източници за ток. Как ще стане индустрията да работи с такъв ток от такава мрежа и аз нямам идея.
Не всеки е попадал да прочете, но когато пускаха борсите за ток в ЕС са се случили неща за които никой не ни е информирал. Случайно прочетох написано от човек от прибалтийските държави, там са им пускали ток по 5 евро киловатчаса и им сервират сметки по над 1000 евро, този човек пишеше че е платил 1300 евро за един месец и тока е изяден от уреди като фризери, хладилници, не е за мощни уреди с голяма консумация. Този театър са им го изиграли, а те не са знаели че хладилника работи с ток по 5 евро. И при нас ще се случи ми се струва.

[supertrader]

sosi, АЕЦ не са опция за енергетиката, прав си. Има сега нещо което ще откаже всички от АЕЦ. Оказва се че реакцията във всеки един реактор може да бъде извадена от контрол и това вече не е енергийна сигурност. Понеже са само 9%, трябва да се ориентират към утилизацията им. Германците са били прави като не искат аец, просто са били информирани.
За соларния ток - не е вариант панелите да са от внос, трябва да се произвеждат локално, защото това е голям монопол какъвто до сега не се е случвал.

[Pyramid]

Знаеш ли защо АЕЦ е само 9.1%? Защото е лукс. Ако страните имаха средства да строят АЕЦ, щеше да е 90%. Ето ти един съвсем пресен пример- Виетнам, азиатският тигър на седемте морета. За да ги закачи за новата китайско-руска ос на влияние, Путин обеща да им изгради супер изгодно няколко реактора, което виетнамците са зарязали като идея заради финансова невъзможност. На другия ден зам. държавният секретар на САЩ долетя разтревожен за въздуха и водата. Ами Африка, там къде да построят АЕЦ, като хората още ходят с дамаджани за вода на 10 км. отстояние от тях? АЕЦ е функция на националната сигурност, соларите и перките - не. Строи си Прокопиев перки или солари и си прибира парите. Утре решава, че ще стане гъбар и зарязва всичко неподдържано и подлежащо на рециклиране. Това са огромни паркове, които не са грижа на държавата. АЕЦ също е и начин за съхранение на научни знания от най-висок клас. Без тях всеки ще върти педалите в двора, за да си свети в кенефа, защото няма да има пари да плати на Прокопиев. Ще стане като времето на кабеларките - ще висят едни жици, които ще свързват по две-три домакинства. Перките и соларите могат да бъдат алтернативна възможност, но не и стратегическа такава.

Много сложно за него говориш.

[pinoccio]

Излезе доклада Statistical Review of World Energy-BP2024 - всеки може да си го намери по име. В света за 2023 производството по източник е:
World 2023
ВЕИ 4748.4/29924.8 = 15.9%
ВЕЦ 4240.0/29924.8 = 14.2%
АЕЦ 2737.7/29924.8 = 9.1%
ГАЗ 6746.3/29924.8 = 22.5%
ТЕЦ 10513.0/29924.8 = 35%

Нека повторим ясно. Токът от АЕЦ в света е само 9.1%, Защото ако слушаш маса наши изкуфели соц енергетици, президента ни и маса селяни и пенции дето им пригласят, без "мощната" ядрена енергия светът би седял на тъмно, тя ни била нужна като въздуха и водата. Дори в момента правят някаква конференция и повтарят глупостите си, без да споменават това число.

Но пък белите и борбите създадени от АЕЦ са най-големи. Дори за по-голяма глупост от АЕЦ, след комунизма, не се сещам човечеството да е измислило.

Знаеш ли защо АЕЦ е само 9.1%? Защото е лукс. Ако страните имаха средства да строят АЕЦ, щеше да е 90%. Ето ти един съвсем пресен пример- Виетнам, азиатският тигър на седемте морета. За да ги закачи за новата китайско-руска ос на влияние, Путин обеща да им изгради супер изгодно няколко реактора, което виетнамците са зарязали като идея заради финансова невъзможност. На другия ден зам. държавният секретар на САЩ долетя разтревожен за въздуха и водата. Ами Африка, там къде да построят АЕЦ, като хората още ходят с дамаджани за вода на 10 км. отстояние от тях? АЕЦ е функция на националната сигурност, соларите и перките - не. Строи си Прокопиев перки или солари и си прибира парите. Утре решава, че ще стане гъбар и зарязва всичко неподдържано и подлежащо на рециклиране. Това са огромни паркове, които не са грижа на държавата. АЕЦ също е и начин за съхранение на научни знания от най-висок клас. Без тях всеки ще върти педалите в двора, за да си свети в кенефа, защото няма да има пари да плати на Прокопиев. Ще стане като времето на кабеларките - ще висят едни жици, които ще свързват по две-три домакинства. Перките и соларите могат да бъдат алтернативна възможност, но не и стратегическа такава.

[sosi]

Излезе доклада Statistical Review of World Energy-BP2024 - всеки може да си го намери по име. В света за 2023 производството по източник е:
World 2023
ВЕИ 4748.4/29924.8 = 15.9%
ВЕЦ 4240.0/29924.8 = 14.2%
АЕЦ 2737.7/29924.8 = 9.1%
ГАЗ 6746.3/29924.8 = 22.5%
ТЕЦ 10513.0/29924.8 = 35%

Нека повторим ясно. Токът от АЕЦ в света е само 9.1%, Защото ако слушаш маса наши изкуфели соц енергетици, президента ни и маса селяни и пенции дето им пригласят, без "мощната" ядрена енергия светът би седял на тъмно, тя ни била нужна като въздуха и водата. Дори в момента правят някаква конференция и повтарят глупостите си, без да споменават това число.

Но пък белите и борбите създадени от АЕЦ са най-големи. Дори за по-голяма глупост от АЕЦ, след комунизма, не се сещам човечеството да е измислило.

[Pyramid]

О, да. В за подкупи и корупция не са чували, а русофил ли е - доказано е борец срещу корупцията.
Очаквах да ме изненадаш и да разбереш, че ядрен ток в Европа на 100 евро.МВч не може да се продава, освен със заповед на държавата.

За твоята кочинка не знам, в коя си там , ама знам че, инфлацията продължава да ви яде от "смисъла" на ценовите подскачания и отдавна, в Европа, цените са кратно нагоре. Сега, ако ощени "без корупция" ми докарате американски реактори за 5-кратно по-висока цена от наличните тукza да правят по-евтин ток... Пък най-отявлен защитник на корупцията, е ВАШИЯТ Матеев, дето рече

Корупцията е необходимо зло. Ако я премахнат, кой ще иска да управлява държавата?

Това рече но, премълчава кому точно е "необходимо" това Зло.

[supertrader]

sosi, той соларния ток много лесно може да бъде спрян, в Азия има глад за електроенергия и едни машинки за съхранение на соларния ток ще спрат износа на панели може би завинаги, защото докато си задоволят собствените нужди ще се появи друг начин за производство на евтин ток и енергия. А между другото този начин може и съвсем скоро да се появи.

[sosi]

200 [лв/MWh], не е чак зле особено, в дълговременен план. А подкупите и корупцията, особено силно, ги налагат хората на Козяк.

О, да. В за подкупи и корупция не са чували, а русофил ли е - доказано е борец срещу корупцията.
Очаквах да ме изненадаш и да разбереш, че ядрен ток в Европа на 100 евро.МВч не може да се продава, освен със заповед на държавата.

[Pyramid]

За съжаление не отпада, тъй като подкупите и лобизма нито изчезват, нито намаляват сред крадливото българско племе.

200 [лв/MWh], не е чак зле особено, в дълговременен план. А подкупите и корупцията, особено силно, ги налагат хората на Козяк.

[sosi]

Т.е., темата отпада вече, като изчерпана и НЕсъдържателна. Знаех си аз.

За съжаление не отпада, тъй като подкупите и лобизма нито изчезват, нито намаляват сред крадливото българско племе.

[Pyramid]

Уморих се да повтарям, че на борсата токът от АЕЦ се продава най-евтино, често два пъти по-евтино от средното за деня. Защото ядрения ток има нулева балансираща стойност, не може да го продаваш за 2 часа, дори и за 24 часа е трудно, продаваш го за цели седмици, месеци и години. Ето колко са средните цени в Европа, да не говорим за събота и неделя, нощем, при силно слънце .... 200 лв/MWh за ядрен ток ще ги гледаш през крив макарон, а след скока от последните 2 години, едва ли ще има скок на цените за доста години напред
https://euenergy.live/?date=2024-06-19

Т.е., темата отпада вече, като изчерпана и НЕсъдържателна. Знаех си аз.