Скъп ли е наистина ядрения ток

[Моабет да става]

Казахстан е побликувал проектозакон "Използване алтернативни източници на енергия". В него се разглежда възможноста за построяване на атомна централа на цена $10-12 милиарда./предполагам само един реактор./ Като потенциални изпълнители са посочени китайската CNNC, южнокорейската KHNP, френската EDF и руската Росатом.
Това по въпроса колко трябва да струва построяването на един атомен реактор.

[supertrader]

Pyramid, енергетиците трябва да кажат, но в момента нито фотоволтаици още трябват, и атомен реактор няма смисъл да се строи. Реиндустриализация не се задава, не може да се предвиди какво предстои.

[Pyramid]

Да вярвам или не, но оценката ми за която тръбя отдавна, че двата нови реактора в Козлодуй ще струват към 80 милиарда лева, бе подкрепена от две лица, които традиционно не мога да понасям - Румен Овчаров и Явор Куюмджиев.

https://www.bgonair.bg/a/172-oporni-...traboprovodite
https://www.bgonair.bg/a/28-denqt-on...-aets-kozloduy

Надявам се това да стигне до ушите и на всички старшинки и пенсионерски клубове у нас, преди да е твърде късно.

2 АМЕРИКСНСКИ реактора, дето още не са поръчани.

[sosi]

sosi, в момента и един реактор да се построи е излишен, при положение че страната е електрозахранена при спрян един реактор в Козлодуй . Какъв е смисъла да се строи ? 3.2 гитавата фолнаици имало инсталирани 2023 година прочетох. И с тях вече трябва да се спре, ще има ли нужда от още ?

Браво! Точно за това говорим. Към 11 април ФЕЦ са 3179 МВ, но за 2024-та очакваме пускане на още към 1500МВ, като държавата няма да плати и лев за тях, а за двата реактора 80 милиарда държавно гарантиран дълг.
https://transparency.entsoe.eu/gener...ype.values=B19

Нека спрем тази лудост! Веднага!

[supertrader]

sosi, в момента и един реактор да се построи е излишен, при положение че страната е електрозахранена при спрян един реактор в Козлодуй . Какъв е смисъла да се строи ? 3.2 гитавата фолнаици имало инсталирани 2023 година прочетох. И с тях вече трябва да се спре, ще има ли нужда от още ?

[sosi]

Да вярвам или не, но оценката ми за която тръбя отдавна, че двата нови реактора в Козлодуй ще струват към 80 милиарда лева, бе подкрепена от две лица, които традиционно не мога да понасям - Румен Овчаров и Явор Куюмджиев.

https://www.bgonair.bg/a/172-oporni-...traboprovodite
https://www.bgonair.bg/a/28-denqt-on...-aets-kozloduy

Надявам се това да стигне до ушите и на всички старшинки и пенсионерски клубове у нас, преди да е твърде късно.

[supertrader]

sosi, колко беше пиковата мощност на изградените до момента централи в България , фотоволтаични.

[Pyramid]

Стига с тази Франция, бе. Над 50% от ядрения ток в ЕС се произвежда във Франция. Има хора, които освен Франция друга държава не могат да видят и по някаква аксиома ние трябва да сме точно като Франция. А колко тук знаят, че французите са масово против АЕЦ. Нека видим кога Франция е построила своите АЕЦ?

Отиваме тук и сортираме таблицата по дата.
https://pris.iaea.org/PRIS/CountrySt...spx?current=FR
Последният реактор е пуснат 1999г, започнат на 1 април 1991г

Значи тия псевдоексперти с "Франция" ни предлагат 2025 година да следваме примера на Франция от 80-те и 70-те години от миналия век.

АЕЦ се строят при формиране на потреблението, на база далечно стратегическо държавно планиране. Тогава са построени "последните" им реактори, т.к.всичко си има срок на експлоатация и делът на АЕЦ в общия микс-също. След построяването на въпросните реактори, се.развиват следващите поколения и Е нормално са има времеви лаг между двете. Твърдс надъхани заключения си правиш, като вече си доказал некомпетентността си. Продължавай.

[sosi]

Никой не може само на АЕЦ, но виж французите повече от половината генерация е атомна.

Стига с тази Франция, бе. Над 50% от ядрения ток в ЕС се произвежда във Франция. Има хора, които освен Франция друга държава не могат да видят и по някаква аксиома ние трябва да сме точно като Франция. А колко тук знаят, че французите са масово против АЕЦ. Нека видим кога Франция е построила своите АЕЦ?

Отиваме тук и сортираме таблицата по дата.
https://pris.iaea.org/PRIS/CountrySt...spx?current=FR
Последният реактор е пуснат 1999г, започнат на 1 април 1991г

Значи тия псевдоексперти с "Франция" ни предлагат 2025 година да следваме примера на Франция от 80-те и 70-те години от миналия век.

[sosi]

При 4ГВ натоварване ФЕЦ дават в момента 56% генерация.
https://www.eso.bg/?did=32#%D0%A0%D0...95%D0%95%D0%A1

А има още инженери у нас, един от Ямбол ми заяви, че сме давали сума пари за ФЕЦ, а те генерирали под 1% от тока. Инженер бил, завършил в Пловдив.

[supertrader]

Pyramid, трябва и централизация а в момента са в кондиция да я отричат, не е сложно да се направи такава система, тя всъщност ще е най бързо възвръщащата се инвестиция. Има и нещо друго - водорода няма да навлезе с голяма скорост, но всяка рафинерия може да поема едно солидно производство на водород и да го инжектира в горивата които произвежда, хидрокрекинг с водород, сега го правят с метан ако има. Горивото подложено на хидрокрекинг е екологично, няма пушеци при изгарянето му, изгаря значително по добре и неизгорели въглеводороди няма и за машините е по добро защото ресурса им се повишава, една рафинерия би поела доста излишен ток и ще се произвежда само когато има излишен ток. Ти си прав, собствениците на тези инсталации са инвестирали средства и биха искали да си връщат инвестицията и печелят, а не да продават ток за който да плащат някой да го вземе и това за тях е трагично образно казано.

[Pyramid]

Pyramid, като се изключат после няма да им подадат товар, те изглежда пресмятат загубата си, ако платят да останат в мрежата ще е по малко отколкото ще загубят от това че могат да произвеждат, но не ги включват в мрежата. Нали има мощности които трябва да са в резерв и това нещо се разпределя, резерва печели много малко или въобще не печели докато си в резерв. Предполагам пътя да ги включват в мрежата е първо да си бил в резерва, и си с приоритет пред тези които са били изключени. Разбира се отрицателната цена е загуба за инвеститорите, но ще ги подтиква да изграждат мощности за акумулиране.

Друго си мислех аз, като казвах за изключване: ЗА ОПЕРАТИВНО изключване на излишните мощности. Т.е , сега в мрежата, има 4500 мегавата потребители и 4800 - генериращи мощности. Изключваме 300. Т.е., мрежата да изключва най-безинерционните генерации.
И...се сетих нещо: Да си представим че, НА ВСЕКИ потребител се присвои индекс, в който са включени дори позиционни потребление на мощност (при стандартизирани условия) то, компютър, управляващ генерацията (такава една обратна връзка, доста сложна но, все пак) изключва дистанционно и частично генериращи мощности. Задачата е, да се разработи комплексната стандартизирана процедура, софтуер и хардуер след което, номерът би могъл дори и да мине.
Обаче, къде ги координираните усилия в тази насока, че бе хи виждам? И мислите ли че, ако и за да се въведе подобно чудо, ТОВА ще стане и ще остане безплатно? В нашия, капиталистически свят, където парица е царица?
Нереално ми се чини, що тъй?

[1984-]

За отрицателните цени в България факти за осмисляне.

Ами факт е, че ПАВЕЦ Чаира, с 800 мегавата в помпен режим, не работи от над 2г.

Турция е добавила 1.3 гигавата солари само през април, а Аккую още не е пусната, макар че Росатом има интерес да работи.

Делът на въглищната енергия в Гърция пада до нула през първата десетдневка на май.

Конкуренцията прави това
https://pv-magazine-usa.com/2024/03/...age-expanding/
И това е само един от начините за съхранение на енергия...

[supertrader]

Pyramid, като се изключат после няма да им подадат товар, те изглежда пресмятат загубата си, ако платят да останат в мрежата ще е по малко отколкото ще загубят от това че могат да произвеждат, но не ги включват в мрежата. Нали има мощности които трябва да са в резерв и това нещо се разпределя, резерва печели много малко или въобще не печели докато си в резерв. Предполагам пътя да ги включват в мрежата е първо да си бил в резерва, и си с приоритет пред тези които са били изключени. Разбира се отрицателната цена е загуба за инвеститорите, но ще ги подтиква да изграждат мощности за акумулиране.

[Pyramid]

За отрицателните цени в България факти за осмисляне.

"От 2022 г. насам броят интервали с отрицателни цени нараства и в двата сегмента на търговия. На пазара "Ден напред" те са се повишили от 42 интервала на 374 през 2023 г., а само в първите пет месеца на настоящата година вече са 255. В рамките на деня преди две години интервалите са били 130, година по-късно вече са 2305, а от началото на 2024 г. до 21 май - 1696 интервала, сочат данните на БНЕБ"

Отрицателните цени са индиктатор на това че, нещата в бранша НЕ вървят добре. Слагат ги, за да може някой някак (АМА КАКТО И ДА Е!) да я купи тази енергия, понеже иначе, ще трябва да се изключват ФЕЦ. В ТАКИВА моменти, техните собственици инвеститори НЕ СА възхитени, т.к. са на фактическа загуба, ама какво ти говоря, ти си си внушил, че било признак за "просперитет", нали.