Скъп ли е наистина ядрения ток

[redcretin]

Значи някой като е крал с ВЕИ-та да оплюем и забраним ВЕИ-та за един век напред? То по тая логика сега като е крадено с къщи за гости трябва да забраним и туризма. А пък след като са те окрали с ВЕИ да разрешиш да те окрадат и с АЕЦ според мене си е чист идиотизъм.

Не. Това значи, че хал хабер си нямате от ползите - то не е много различно и в останалите части в енергетиката, като почнат с поскъпвания по 10% и ви се чудя на акъла че не сте ги изклали още
ПП: с АЕЦ са ви крали много преди да се е появило ВЕИто.

[безимeн]

Брех, за толкоз години един свестен пост.
Шегувам се разбира се.

Ако става въпрос за България, то според мен единствено е нужно да се развиват само веи, и тец на газ. Всичко друго е скъпо и ненужно.

Каква шега е твоето? Олекна ли ти вече?


Пак в същият /твой/ стил: ако става дума за България, след като вече е направен достатъчно подробен проект, необходимите изичсления и е избрана площадка /решение по ПРОЕКТ, нямам идея, но независимо от кое от ИЗБРАНИТЕ ВЕЧЕ правителства/..., нещо повече: доставени са /т.е. - закупени/ ДВА РЕАКТОРА, които предстои да бъдат монтирани...

Нали не греша? Поправете ме, ако информацията ми е неправилна!

След всичко горе Е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да се продължи ТОЗИ ГОЛЯМ ПРОЕКТ, т.е. - да се изпълни ПРИНЦИПЪТ НА ПРИЕМСТВЕНОСТТА, независимо КОИ ПРАВИТЕЛСТВА са работили за проекта!

.................................................. ....................................


По подобие - по причини ПРИЕМСТВЕНОСТТА - в РЕШЕНИЕТО за затваряне 2-та блока на Козлодуй - на правителството на Костов, с положен подпис от преговорите, които води външният министър - Надежда Михайлова /Нейнски/ правителството, ТОВА РЕШЕНИЕ, няколко години по-късно беше изпълнено от следващото правителство, в което участва и Кунева...

Т.е. - избираме СИ правителства! КАК - това не коментирам! Трябва да има ПРИЕМСТВЕНОСТ в работата на правителствата, а не - разнобой в работата им и тотално отричане и ликвидация с ново започване от НУЛАТА!

До кога ще почваме от НУЛАТА! Още колко десетилетия ще правим "преходИ"?

.................................................. .......................................

Ама не! ВЕИ ще въвеждаме сега, защото емисарят тук ни "съветва", че сме щели да имаме ЕВТИН ТОК с ВЕИ!

АДИ де! Виждаме го на практика колко е "евтин"!

И, за да обосновем колко е "евтин" токът на ВЕИ - тук имаме тема - колко е скъп токът от АЕЦ! И други НОВИ теми се бълват, само и само - да докажем, че ЕДИН НЕДОВЪРШЕН ПРОЕКТ трябва да отиде на боклука!

НЯМА ДА СТАНЕ! Започнатият проект, по който ВЕЧЕ СА ВКАРАНИ МИЛИАРДИ - ще се завърши! ВЕИ-тата по малко, но не изведнъж! Бавно, но сигурно! И от тях има необходимост, но не и такава, каквато предлагат природните условия и климатичната зона в Западна Европа!!!

На България ѝ е необходим АЕЦ - Белене, който вече е започнато да се прави! /да сте скачали тогава, ако не сте били доволни!/

.................................................. ...............................................

НЕлогореев, нали все още се шегуваш..., т.е. - не си запечен!

[Имхотеп]

Тая тема става все по пародийна.
Едни хора с полит. мотивирани изречения се опитват да ни убедят че 100 % от източниците трябва да са ВЕИ.
Хубаво звучи ама няма съвременна технология която да го позволи.

Аргумент че ако тук не пече и духа все някъде се случвало ми се чини ептен глупав....

Реалността е че си трябва микс от ВЕИ , и ТЕЦ и АЕЦ с достатъчен резерв за да е стабилна системата...

Брех, за толкоз години един свестен пост.
Шегувам се разбира се.

Ако става въпрос за България, то според мен единствено е нужно да се развиват само веи, и тец на газ. Всичко друго е скъпо и ненужно.

[markov]

Тая тема става все по пародийна.
Едни хора с полит. мотивирани изречения се опитват да ни убедят че 100 % от източниците трябва да са ВЕИ.
Хубаво звучи ама няма съвременна технология която да го позволи.

Аргумент че ако тук не пече и духа все някъде се случвало ми се чини ептен глупав....

Реалността е че си трябва микс от ВЕИ , и ТЕЦ и АЕЦ с достатъчен резерв за да е стабилна системата...

[fon]

При вас дупетатските ВЕИ паркове работят 24/7, соларите произвеждат и нощем. За сметка на това обаче останалият ВЕИ бизнес трябва да си ограничава мощностите. Какъв офшор, какви 5 лева - изпраха парите вече, прибраха грантовете - достатъчно за манталитета на ганювеца

Значи някой като е крал с ВЕИ-та да оплюем и забраним ВЕИ-та за един век напред? То по тая логика сега като е крадено с къщи за гости трябва да забраним и туризма. А пък след като са те окрали с ВЕИ да разрешиш да те окрадат и с АЕЦ според мене си е чист идиотизъм.

[satz]

Аз ще гледам годишния коефициент на натоварване и простоя, а не максималната мощност.

не внимаваш - зад 200Мвт при ВЕИ стои много повече,(колко перки трябва да имаш, че да имаш разходи 8млн./год? )

Опростил съм задачата. Ама ако искаш сложи -50% за В и Ц

[Pyramid]

При вас дупетатските ВЕИ паркове работят 24/7, соларите произвеждат и нощем. За сметка на това обаче останалият ВЕИ бизнес трябва да си ограничава мощностите. Какъв офшор, какви 5 лева - изпраха парите вече, прибраха грантовете - достатъчно за манталитета на ганювеца

Явно, не е достатъчно, та искат още.

[Pyramid]

Задачка за инвеститори:
Изберете в коя генерираща мощност да инвестирате:
А 200Мвт с годишни разходи 80млн.
В 200Мвт с годишни разходи 8млн.
Ц 200Мвт с годишни разходи 3млн

С най-ниска продажна цена е А , ноооо като фенове на АЕЦ, ще приемем, че всички са с еднакви продажни цени
най-малко замърсява В, най-скъп и бавен за построяване - А

Вашият избор за 20год. инвестиция?

Аз ще гледам годишния коефициент на натоварване и простоя, а не максималната мощност.

[redcretin]

При нас офшорни ветропаркове мисля още няма и в проект....а теченията при Калиакра не спират на плажа.

При вас дупетатските ВЕИ паркове работят 24/7, соларите произвеждат и нощем. За сметка на това обаче останалият ВЕИ бизнес трябва да си ограничава мощностите. Какъв офшор, какви 5 лева - изпраха парите вече, прибраха грантовете - достатъчно за манталитета на ганювеца

[satz]

... Щото гледай колко му е акъла на долния русофил с американски аватар - звънял на приятелите си в Германия дали не им връщали пари от енергото.

Остави ги да са по-умни от нас

За разходите - колкото са по-малки - толкова по-малко те засягат отрицателните цени.

От въпроса за инвестирането, се вижда че АЕЦ без продажба на остатъчната си топлина е пълно дръво откъм възвръщемост.

Например разходите на АЕЦ Козлодуй (същия дето се бил изплатил и нали евтин)
са достатъчни всяка година да се пускат 1000Мвт вятър
При нас офшорни ветропаркове мисля още няма и в проект....а теченията при Калиакра не спират на плажа.

[fon]

Не е, отговаря и защо там където има много ВЕИ се получават отрицателни цени.
Както и отговаря на заглавието на темата.

Значи не разбирам въпроса добре. Отрицателните цени на борсата не са никаква новост и съществуват на пазара на ток много преди ВЕИ да заемат някакъв съществен дял. Най-често такива отрицателни цени плащаха ТЕЦ-овете на въглища между 6 и 7 сутринта за да могат да си развъртят турбините напълно и в 7 часа да са на линия, когато токът става най-скъп между 7-и 9 часа, при което тези малки загуби им се възвръщат многократно.

И тези отрицателни цени се плащат на друг едър купувач който може да намали генерацията си или да увеличи товара си временно. Щото гледай колко му е акъла на долния русофил с американски аватар - звънял на приятелите си в Германия дали не им връщали пари от енергото.

[satz]

Извинявай но въпроса ти не е ли малко тъп? ...

Не е, отговаря и защо там където има много ВЕИ се получават отрицателни цени.
Както и отговаря на заглавието на темата.

[fon]

Задачка за инвеститори:
Изберете в коя генерираща мощност да инвестирате:
А 200Мвт с годишни разходи 80млн.
В 200Мвт с годишни разходи 8млн.
Ц 200Мвт с годишни разходи 3млн

С най-ниска продажна цена е А , ноооо като фенове на АЕЦ, ще приемем, че всички са с еднакви продажни цени
най-малко замърсява В, най-скъп и бавен за построяване - А

Вашият избор за 20год. инвестиция?

Извинявай но въпроса ти не е ли малко тъп? Цената на тока и печалбата изобщо не се определя само от годишните разходи? Ако беше така тока от АЕЦ щеше да бъде по-евтин от този от въглища, а токът от ВЕИ щеше да бъде почти без пари тъй като годишните разходи там са около 2%, пък горивото е без пари. Всъщост точно сега май-много са предпочитанията за инвестиции в газ - себестойността на тока е най-висока, но пък и продажната му цена е най-висока. Плюс това, че финансовият ти риск е почти нулев, може да инвестираш и малко и възвращаемостта е бърза. Но не и в България, където цената се определя от ДКЕВР.

Моят съвет е, либерализират ли пазара на ток у нас напълно, инвестирайте веднага в ТЕЦ на газ и ще спечелите много. Това съм го виждал вече на други пазари по света. И не забравяйте, че много хора на запад го знаят това и ще пристигнат веднага с инвестициите си щом видят този момент.

[satz]

Задачка за инвеститори:
Изберете в коя генерираща мощност да инвестирате:
А 200Мвт с годишни разходи 80млн.
В 200Мвт с годишни разходи 8млн.
Ц 200Мвт с годишни разходи 3млн

С най-ниска продажна цена е А , ноооо като фенове на АЕЦ, ще приемем, че всички са с еднакви продажни цени
най-малко замърсява В, най-скъп и бавен за построяване - А

Вашият избор за 20год. инвестиция?

[fon]

Леле що злоба се е изсипала върху постовете ми, яко триене е имало.

Виждам накякъв оптимист, счита че цената на тока от Белене щяла да бъде само 3-4 по-скъпа от тази на Козлодуй. Няма такова нещо. Всичко ще е от 6 нагоре. Нека видим колко ще е тока от руския АЕЦ в Турция, който не е ясно дали и кога ще стане. В турските медии Россатом залъгва хората с "123.5 USD/MWh (VAT excluded)", т.е себестойност в точка Аккую без ДДС. НО! Има едно НО! Има едно анексче което казва, че

Possibility to modify the price trajectory of electricity price (up to 153.3 USD/MWh) to ensure the payback of the project

Някой съмнява ли се, че този анекс ще бъде приложен?
Ето го, на стр. 9 всеки може да го види с очите си
https://www.oecd-nea.org/ndd/worksho...tto_Akkuyu.pdf

Турция може да си позволи няколко милиарда, за да се сдобие с ядрено оръжие, има 100% пазар за този безумно скъм ток. Ами ние? 153 долара са 268 лева/МВч и няма никакво основание да се счита, че у нас тока от Белене ще е по-евтин от този.