История

[fon]

https://www.lentata.com/page_7902.html?_locale=bg

Ама отделяй ми цитати и казвай ясно какво искаш да кажеш. Аз така ли правя? Праскам линкове към цели сайтове и книги - "ами намери си информацията, тя е там". На въпросния сайт за 30 секунди не виждам нито един първоизточник и за момента не виждам защо трябва и да се зачитам.

Procopius of Caesarea (500– 554г) в трета книга на History of the Wars казва: "Готите включваха много народи преди, както и сега, като най-великите и важни между тях са гетите, вандалите, визиготите и гепидите"

Това вярваш ли, че го е написал Прокопий или да му търся оригинала? Пише ясно, че по това време гетите са били съставна част от готите. Достатъчно ясно ли е? В различни времена и от различини съседи и хора гетите са наричани с различни имена - сещам се за гети, готи, траки, склави, скити, варвари и ... българи.

[fon]

Троле, толкова си неостър, че дори не си си направил труда да погледнеш линка, в който човекът е дал не само означенията къде и кога са станали нещата, ами като цъкнеш на съответната точка, ти излизат и източници. Обаче с троловете толкова. Ти си срам за България!

Мисля, че от Майкрософт биха му платили луди пари за това за което си е направил труда човека. Аз го питам за доказателство, той влачи приятеля си за да ми потвърди истината която бил изказал. Ти ще ме спукаш от смях, бе Грую. На колко си години? Дадоха най-възрастния блогър у нас на 90, естествено подобен патриот, та да проверя дали не можеш да му отнемеш титлата.

[Grosss]

https://www.lentata.com/page_7902.html?_locale=bg

[fon]

Готите са угрофини прародината им е Скандинавия или Южна Швеция .Оттам се преселват в Скития /Украйна/ откъдето са изтлакани от хуните българите на Балканите.Какво българско или тракийско има в хора със сини очи и руси коси?Бъркат ги със славяните.

Чувал съм ги тези митове и легенди. Но аз ти дадох първоизточник и очаквах и ти да направиш същото. С извинение към форума ще приложа кратък списък с поне 10 първоизточника, където се твърди, че гетите са готи. В сериозните западни университети по история отдавна са отсяли горния мит.

1. Procopius of Caesarea (500– 554г) в трета книга на History of the Wars казва: "Готите включваха много народи преди, както и сега, като най-великите и важни между тях са гетите, вандалите, визиготите и гепидите". Вижда се, че ако приемем, че сме потомци на гетите, изобщо не следва, че сме германци. Също най-вероятно постоянни войни с ромеите са водили тези гети, които са били най-близо на север от Дунава, някои прекосили го след битките с тях, а други поробени са ги посрещали направо на място.

2. С цел да обслужат панславинизма и да прекъснат връзката между съвременни и древни българи поне на едно място нашите историци изработват безумната хипотеза, че многобройните гети са измрели много бързо без следа. Според българската Уикипедия първият, който се обърква и използва неправилно термина „гет“ вместо „гот“, е императорът-философ Юлиан Отстъпник (361-363 г.) и той обърква всички след него. Забравили са обаче да проверят няма ли "объркани" и преди него. Такъв се оказва Spartian, който е написал около 300 A.D. "готите бяха наричани тогава гети" (Life of Antoninus Caracallus 10:419). Забележете, че "обърканите" не бъркат просто две думи, а твърдо настояват многократно с цели изречения, че знаят за връзката между гети и готи. Такъв се оказва и Свети Йероним (331 - 420г) който пише "И разбира се Готите в миналото всички учени хора имаха навика да наричат по-скоро Гети, отколкото Гог и Магог".

3. Phylostorgius (368 -433г.), роден само 8 години след Юлиан Отстъпник твърди „...по това време Урфила довел в ромейската земя многоброен народ от отвъддунавските скити, наричани някога гети, а сега готи.”

4. Claudius Claudianus (370 -404г) твърди, че визиготите са "гети" както и като съвременник на Аларих, съобщава, че Аларих начело на гетите нападнал Италия (според официалната ни история по това време отдавна трябва да са изчезнали, а те водят големи войни)

5. Paulus Orosius (375-418г.) казва „…гетите, на които сега викат готи, които Александър нареди да се отбягват, от които Пир се страхуваше, а Цезар също избягваше, след като изпразниха и оставиха домовете си, с обединени сили завладяха римските провинции“

6. Касиодор (487-578), според него гетския крал Витиг(ес) наричал готския народ "geticus populus." Касиодор пише и за писмо от 527 на Атанарих – готът Атанарих нарича р. Дунав „праотечествен”

7. Исидор Севилски (560-636) „Несъмнено племето на готите е древно, някои извеждат неговият произход от Магок, син на Яфет. Учените, напротив, са привикнали да ги назовават гети.

8. Към списъка трябва да прибавим и най-признати летописци като Йорданес, Теофилакт Симоката, Marcellinus Comes, Йоан Лидийски (VI век), Сидон Аполинарий и т.н, от чиито книги нашите историци вземат много материал за скалъпване на панславянски тези, но точно тези места на тази армия от летописци трябвало да бъдат "четени изключително критично".

9. Според Страбон гетите са били многоброен народ, простиращ се чак до Висла. Той е много надежден летописец, като това се пoтвърждава и от други автори като Pliny, Claudius Ptolemy(100-170г.) и Dionysius Periegetes(the Geographer). "Готите" идват през 251 г. точно от тези земи и в световноизвестната битка при Абритус на 17км от Разград побеждават ромеите. След това навлизат много навътре, като превземат дори Стара Загора и Пловдив. Въпреки че битката е на българска земя, това се изучава мимоходом у нас.

10. Много наши историци считат като децата, че като нарекат някого "фолклорен историк", доказват нещо. По тази причина нека отбележим, че през 2016 г. много студенти по история в доста университети в Шотландия, САЩ и Австралия учат, че между готи и гети има генетична връзка, като им се преподава следното: "Точният термин "готи" не е толкова древен и не може да го видим никъде преди описания за битката при Абритус през 251г. След това латинските автори много често ги наричат както "готи", така и "гети", а понякога и "скити", а гръцките предпочитат да ги наричат в повечето случаи скити". Това според много наши псевдоисторици било обаче някаква конспирация, специално създадена, за да отделят България от Русия.

[Грую Груев]

За съжаление, както бе споменато аз съм прост математик и ми трябват първоизточници и доказателства. Карти правени от такива като тебе и дето трябвало да им приемам думите ей така, защото те били професионални историци, след което се оказват и че на са - а това значи че са обикновени лъжци, фалшификатори и измамници, как да ги приема за първоизточници? То това е обидно за мене. Дай снимки на първоизточници, линкове към надеждни сайтове с истински първоизтоници, нещо такова и да го обсъждаме. Дал "карта дето не е правена от мен". Страхотно доказателство. А оня пък ще даде карта "дето е правена от тебе". Два века преди 681г Българите са се наричали Българи, за което представихме автентичен документ и имаме още много. Но на някого си в главата се оказва, че тези българи не са истинските българи, ами истинските българи тогава се били наричали утигури и кутригури. Другите дето са се наричали сами и от съседите им българи тогава рептили ли са нещо?

Троле, толкова си неостър, че дори не си си направил труда да погледнеш линка, в който човекът е дал не само означенията къде и кога са станали нещата, ами като цъкнеш на съответната точка, ти излизат и източници. Обаче с троловете толкова. Ти си срам за България!

[Grosss]

Има версия, че готите са тракийското племе ГЕТИ населявало Мала Азия и нашите земи.. Руси, синеоки снажни като траките.

Готите са угрофини прародината им е Скандинавия или Южна Швеция .Оттам се преселват в Скития /Украйна/ откъдето са изтлакани от хуните българите на Балканите.Какво българско или тракийско има в хора със сини очи и руси коси?Бъркат ги със славяните.

[fon]

Темата много заби, фоново заби, прилагам една карта, не е правена от мен, за споменаването на българи (утигури, кутригури) в хрониките до 681 - всеки да си вади сам изводите къде сме били, кои сме били и т.н. оригиналната карта, която авторът се е потрудил да направи интерактивна и е безкрайно полезна, е тук

За съжаление, както бе споменато аз съм прост математик и ми трябват първоизточници и доказателства. Карти правени от такива като тебе и дето трябвало да им приемам думите ей така, защото те били професионални историци, след което се оказват и че на са - а това значи че са обикновени лъжци, фалшификатори и измамници, как да ги приема за първоизточници? То това е обидно за мене. Дай снимки на първоизточници, линкове към надеждни сайтове с истински първоизтоници, нещо такова и да го обсъждаме. Дал "карта дето не е правена от мен". Страхотно доказателство. А оня пък ще даде карта "дето е правена от тебе". Два века преди 681г Българите са се наричали Българи, за което представихме автентичен документ и имаме още много. Но на някого си в главата се оказва, че тези българи не са истинските българи, ами истинските българи тогава се били наричали утигури и кутригури. Другите дето са се наричали сами и от съседите им българи тогава рептили ли са нещо?

Мой приятел пък за такива като Грую доказа, че Фанагория е изконно българска дума и означава "фани гората" и "фани планината", а гури на полски било пък планина та затова тия утигури били най-истинските българи.
http://iliyanv.blog.bg/history/2019/...a-duma.1641320

[Грую Груев]

Темата много заби, фоново заби, прилагам една карта, не е правена от мен, за споменаването на българи (утигури, кутригури) в хрониките до 681 - всеки да си вади сам изводите къде сме били, кои сме били и т.н.

оригиналната карта, която авторът се е потрудил да направи интерактивна и е безкрайно полезна, е тук

[fon]

Има версия, че готите са тракийското племе ГЕТИ населявало Мала Азия и нашите земи.. Руси, синеоки снажни като траките.

Версията, че гетите са готи се доказва лесно. Има един куп първоизточници, мога да ти издиря някой, но може и сам да си го направиш вече с интернет. Забележи "гетите са готи" не означава, че и "готите са гети". Справка: Множества и подмножества от прогимназията.

Тук руснаци и германци са фалшифицирали единодушно история ни. Защо? Германците са искали да твърдят, че готите са дошли от Скандинавия до Черно море. Руснаците и панславинизма - че сме някакви измислени славяни дошли от техните земи. Защо им е пък да лъжат за Гетите? Ами за да могат да твърдят, че гетите (траки) са измрели без войни, без един документ, без артефакти и на тяхно място дошли славяните. Справка: славяните е дума измислена през 17ти век в Хърватия от Мавро Орбини, никой не знае в света откъде са дошли славяните. В България няма нито един атефакт, нито една кост и нито един летопис описващ събитие или война с която славяните са се заселили тук. А за българите аз вече ти дадох поне един. В музеите ни всичко е от траки, всяка година изравяме стотици артефакти от траки и нито един от славяни. Няма нито едно славянско селище у нас при уседналия им начин на живот, постройка или камък. То първобитните хора са оставили рисунки и кости, а славяните абсолютно нищо. Трябва ли да те убеждавам още, че това е някакъв масов идиотизъм набит ни в главите като деца?

[fon]

http://istoriq.dokumentite.com/art/n...a-na-gotite/40 След като готите се преселват на запад към Италия,Германия
и Испания българите на Аспарух им заемат териториите на Балканите.

В този "документ" който ми го даваш, няма никакъв първопизточник, а има някакъв преразказ. С много ситен шрифт е и трудно се чете, но и твърдението, че някой си се изнесъл просто ей така и друг си харесал територията е много глуповато. Не се бъзикам с тебе, защото точно така е написана официалната ни история. И ако се заровиш в първоизточниците само за няколко дни, ще откриеш с какви лъжи и фалшификации е пълна.

Ето ти един първоизтоник, а не преразказ
оригинал: VII IOHANNTS GII3BI SOLIVS:
Aristus Illyricianae ductor militiac cum quindecim milibus armatorum et cum quingentis viginti plaustris arnils ad proeliandum necessariis oneratis contra Bulgares Thraciam devastantes profectus est. bellum iuxta Tzurtam fluvium consertum, ubi plus quam quattuor milia nostrorum aut in fuga aut in praecipitio ripae fiwninis interempta sunt. ibique illyriciana virtus miitum periit, Nicostrato, Innocentio, Tanco et Aquilino comitibus interfectis.
превод:499г. по време на консула Йоан Гиб, който е сам без колега
Арист, началник на войската в Илирик, се отправил с петнадесет хилади (15 000) войници и с петстотин и двайсет (520) коли, натоварени с необходимото за воюване оръжие срещу Българите, които опустошавали Тракия. Сражението се завързало край река Цурта , където загинали повече от четири хиляди (4000) наши войници, било в бягство, било като се хвърляли от високия речен бряг. Така там погинала илирийската военна мощ и били убити военачалниците Никострат, Инокентий, Танк и Аквилин" (Marcellinus Comes, Комес Марцелин, ЛИБИ 1958, 313)

Мога да ти кажа къде се пази оригинала в Англия и никой по света не го оспорва. Виждаш ли годината 499? Виждаш ли думата Bulgares. Виждаш ли каква жестока война описва само на 70км от Константинопол и Българите (в 5-ти век още някой е използвал тази дума, той врачка ли е бил за да знае какво ще стане след 2 века) са разбили тотално елитната войска на Константинопол. Хайде сега, като разумен човек ми го обясни това с глупостите, лъжите и фалшификациите на официалната ни история без паранормални явления.

[Krum Sokolov]

http://istoriq.dokumentite.com/art/n...a-na-gotite/40 След като готите се преселват на запад към Италия,Германия
и Испания българите на Аспарух им заемат териториите на Балканите.

Има версия, че готите са тракийското племе ГЕТИ населявало Мала Азия и нашите земи.. Руси, синеоки снажни като траките.

[Grosss]

Би ли ми обяснил какви са тези "готски времена"? Това някакви мъжки времена ли са? Точно за този период съм чел доста, нищо не бъркам и с нищо не се мешам. Българите са наричани точно с името "Българи" в края на 5-ти век и са живеели точно където живеем и ние сега, а не по Фанагория.
Как може да бъркам думата "българи" с "българи"? Това е идиотско твърдение за което съм обвиняван често косвено. Даже с един като си разменихме 2-3 страници спор и оня ми вика накрая "кажи ми как точно са назовани българите тогава в летописите?" Назовани са БЪЛГАРИ и му го казах 10 пъти преди това. За какви готи ми говориш и готски времена? Говорим за БЪЛГАРИ в края на 5-ти век по нашите земи. Да ти го повтарям ли още докато разбереш, че не говорим за никакви готи? Ти виждал ли си един летопис поне от тогава? В летописа за войната 499г думата е БЪЛГАРИ, което значи че цялата тази измислица за Кубрат с 5 сина във Фанагория, дошла от Теофан Изповедник поднесена ни като груба лъжа и фалшификация после от Златарски и Панславинизма в часовете ни по история в детските ни години няма как да се е случила в реалността.

Може да завъртим няколко цитата по въпроса, ако считаш, че имаш капацитет по този въпрос. За съжаление тук някои дето се правеха на историци се оказаха, че не са и няма да могат да бъдат арбитри на латински и старогръцки. То и паека ми каза че бил завършил СУ, ама може и да е фиология. Това е някаква болест вече май, отсрещния ти се прави на професионалист и все те обвинява, че не си, докато накрая си каже, че и той не е.

http://istoriq.dokumentite.com/art/n...a-na-gotite/40 След като готите се преселват на запад към Италия,Германия
и Испания българите на Аспарух им заемат териториите на Балканите.

[fon]

Говориш за готските времена и ги мешаш с българите.Готите и българите са смъртни врагове и са воювали
до смърт.....камо ли да живеят заедно.

Би ли ми обяснил какви са тези "готски времена"? Това някакви мъжки времена ли са? Точно за този период съм чел доста, нищо не бъркам и с нищо не се мешам. Българите са наричани точно с името "Българи" в края на 5-ти век и са живеели точно където живеем и ние сега, а не по Фанагория.
Как може да бъркам думата "българи" с "българи"? Това е идиотско твърдение за което съм обвиняван често косвено. Даже с един като си разменихме 2-3 страници спор и оня ми вика накрая "кажи ми как точно са назовани българите тогава в летописите?" Назовани са БЪЛГАРИ и му го казах 10 пъти преди това. За какви готи ми говориш и готски времена? Говорим за БЪЛГАРИ в края на 5-ти век по нашите земи. Да ти го повтарям ли още докато разбереш, че не говорим за никакви готи? Ти виждал ли си един летопис поне от тогава? В летописа за войната 499г думата е БЪЛГАРИ, което значи че цялата тази измислица за Кубрат с 5 сина във Фанагория, дошла от Теофан Изповедник поднесена ни като груба лъжа и фалшификация после от Златарски и Панславинизма в часовете ни по история в детските ни години няма как да се е случила в реалността.

Може да завъртим няколко цитата по въпроса, ако считаш, че имаш капацитет по този въпрос. За съжаление тук някои дето се правеха на историци се оказаха, че не са и няма да могат да бъдат арбитри на латински и старогръцки. То и паека ми каза че бил завършил СУ, ама може и да е фиология. Това е някаква болест вече май, отсрещния ти се прави на професионалист и все те обвинява, че не си, докато накрая си каже, че и той не е.

[Grosss]

Авторът на тази приказка със сигурност е Езоп и е популярна в цял свят. А Езоп е роден къде? Според Аристотел в Несебър и е бил трак, а не грък. https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B7%D0%BE%D0%BF

Точно тези траки след смъртта на Атила, по неизвестни ни причини се наричат Българи. В края на 5-ти век, два века преди Аспарух. Значи някой е изрязал от историята ни два века като българи. Големите битки между българи и Константинопол изобщо не започват през 681г, а през 499г. Това историците го знаят и имат най-надеждни летописи както знаят за българските войски при Драма през 41г. А защо ние не го знаем, не мога да ти кажа. Това е определено поведение на нещо като църква, но не и на учени историци. Има нещо много сбъркано в това. Ние не плащаме ли за история да ни информират за фактите каквито са били? Да оставим въпроса кой е крив и кой е прав при Драма. Защо никой българин не може да научи за това в уроците по история? И на онзи паяк, дето не си е сложил името в профила, въпреки че защитаващите го твърдят че е там, това му се вижда нормално. На тебе вижда ли ти се нормално? Да говорим за 1980-та, разбирам, ама сега е 2019-та.

Говориш за готските времена и ги мешаш с българите.Готите и българите са смъртни врагове и са воювали
до смърт.....камо ли да живеят заедно.

[tnm]

Добър ден.
Като специалист, бих казал, това че аз не оценявам дадена книга няма почти никакво значение, но когато и Google не я оценява, авторът трябва да се замисли защото това е обективен признак доколко хората се интересуват от книгата му.

Може и да не съм те оценил правилно. Не съм си го поставял и за цел.

Гледам, че се радвате на най-голяма популярност в някаква Виртуална кръчма май. Да наричаш окупацията освобождение ми се струва прекалено черен хумор обаче, който съседите ни не знам дали биха понесли с усмивка.

Вие да не сте от мозъчния тръст на Каракачанов? Направи ми впечатление, още не е научил, че историята със съчките на Кубрат е пълна измислица, Дрънкаше за Македония, че искали да му я отнемат. Ей така става често бой, от глупост.

Може ли да ти задам доста личен въпрос. Съжалявали ли сте някога, че сте учили история? Съученици и познати, от най-интелигентните отидоха да учат история. Но после като се позапознах малко с историята, дори и за мене е видимо, че едва ли са очаквали да учат това с което са се сблъскали. Аз се ориентирах към точните науки и мисля, че съм имал просто късмет. Едва ли съм бил толкова осъзнат на 18 за да го отчета като проницателност. Но си мисля, че ако трябваше да уча някои неща по история щях да избягам на първата година.

Ето пък бонус и от мене. Бях в Скопие лятото точно по протестите за името. Пред парламента имаше повече полиция отколкото цивилни, а повечето от цивилните бяха чужденци сеирджии като мене. Та на 300м от там, под прозореца на стаята ми имаше този камък. Трябва май да се свали и увеличи за да се прочете историята с "българския окупатор"

Добър вечер!

Тъй като аз първосигнално свързвам кибернетиката с компютри и интернет, затова мислех, че си специалист по ровичкането в чичко Гугъл. Не съм имала предвид съдържанието на книгите на Арахната. В тази тематика съм убедена, че си любител като мен.

На личният ти въпрос - според мен, човек не трябва да съжалява, за нещата които е направил, а за тези, които не е извършил. Така и с ученето на историята, която всъщност беше любимия ми предмет в средното училище. Каквото и да е пишело навремето в учебниците ни - полуистини или полулъжи, тази наука е изиграла важна роля в самоопределянето ми като българка.

Всичките ти други подмятания и намеци ги пропускам.

П.П. Виртуалната Кръчма се явява елитарния клуб на Инвестор. Не всекиму се отдава да плува като в свои води в тази точно тема