Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[hazard]

Песимисчо, прав си за въпросите, които си задаваш, затова и е нежеланието на младите под 50год, отделно на голям % лекари да се съмняват.
Определено, ако някой е в рисковата група или има n-заболявания, би могъл да си сложи тези от стария тип, произведени от Оксфорд, Зенека, Санофи, руската, китайската.
Но, в никакъв случай новите mRNA на Файзер и Модерна, как пък и точно тези ги одобриха първи и поеха много голям търговски дял, не е случайно ;;
Явно е нежеланието да се копират азиатските мерки за ограничаване на болестта, оттам нататък каква вяра да имаш в управляващите в Брюксел и САЩ;;

[pesimist4o na kvadrat]

За да разясня, Песи, трябва да изпиша страници разсъждения. И то по материя непонятна за списващите. И много въпроси все още по имунологията на вируса в ин виво условия.
Първо, осигурени ли са всички клетъчни механизми завършващи в крайна сметка с експресия на имуногенните протеини или част поне от спайк протеина на вируса по повърхността на АПК. Тоест ин виво всичко ли е наред за да се развие пълноценен имунен отговор?
Второ - имало накакви антитела. Те не са специфични и не са доказателство за образуван ефективен имунитет. Доказателство са за среща и някакъв имунен отговор като вторичен...видя се че някои се заразяват и втори път. Възможно е да прекарват по леко втората инфекция, реинфекция ли е, повторно заразяване ли е? Все е в резултат на липса на напълно протективен имунитет.
Трето - каза ви се милион пъти че клетъчния имунитет е от значение при вируси и тумори...въпросните Т клетки. Там трябва да се тества. Сигурен съм че точно това се постига с ваксината - РНК е нетрайна, просто в рибозомите се синтезира протеина който иРНК носи, нищо не се случва с ДНК код и прочие глупости. А синтезиранив протеин се умножава, показва по кл. мембрана за усилване и създаване на цялата каскада В и Т кл имунен отговор.
Единствен риск е кръстосана имунна реакция след години...смятам че няма да стане защото имунитета не е траен. Но е ефективен. И алергия към носителите - миниатюрна вероятност.
Това са лидери в терапията с мишенни молекули и няма да си съсипят реномето, щото Мунчо и Дончо ги е страх щото така чули.
Щом и шейх Crown Prince Салман на Сауди Арабия се ваксинира (пословични с недоверието си) аз нема да убеждавам Дончо и Мунчо. Те са умни и си знаят. Само че....да ти призная ще се ваксинират първи, нищо че лаят тука.

Медицинската част ни е тъмно петно и дано да е както го описваш, макар и това дето си написал да изглежда рисково /неизвестните потенциални автоимунни процеси/.
Цялата картина обаче е гола вода откъм маркетинг. Какво означава ''информирано съгласие'' ? За да съм информиран до твоето ниво трябва да прочета за 10 години неколкостотин дебели книги .... и да ги проумея . Как една листовка ме прави ИНФОРМИРАН ? Щото ако пиша само съгласен може да се окаже , че не съм бил информиран. Това е смешен юридически трик.
Ако си купиш един миксер за 20 лева от магазина получаваш 2-3 години ГАРАНЦИЯ, а тук ИНФОРМИРАНО се ОТКАЗВАШ от гаранцията !!!! В единият случай 20-левов боклук дето може и да го хвърлиш веднага, а в другият се отказваш от претенции за ЗДРАВЕТО и ЖИВОТА си ! Можеш ли да ги хвърлиш просто ей така ?!
Разбирам компаниите защо са го поискали това нещо - нова технология , която има огромен потенциал в много медицински области / след няколко десетки години това може да е лечението за почти всичко/, но неизследвана на практика. Правителства, които ги притискат по-бързо да има ваксина и компаниите дават, но не искат да носят отговорност. Няма как да понесат за отговорност за нещо, което не е изпробвано и не се знае до какво може да доведе. Компаниите не са сигурни в крайният резултат ! ОК. А защо държавата не иска да носи отговорност тогава с информираното ''съгласие''. Ако например има 1 на 10 000 случая в които ваксината осакати, разболее или утрепе някой е съвсем нормално да поеме отговорност и изплати обезщетение. Например аз се оказвам жертвата и в момента хипотетично изкарвам по 1 мЕлеон на година и ми остават 50 години живот - плаща на наследниците ми едни 50 мелеона и съм пръв на опашката за ваксина / а жената и тъщата ще се молят да пукна :-)))))/
В същото време те принуждават ''доброволно'' да се ваксинираш / с орязване на права и свободи до степен да не можеш да живееш по начина който си живял до сега/ Разбираш ли - няма гаранция и ОТГОВОРНОСТ и в същото време има ПРИНУДА !
Ми дори и тези дето отиват на война като ги свитнат роднините им са получавали компенсации до живот / прадядо имам убит в Балканската война/ , а тук НИЩО !
Това е някакъв върховен абсурдинизъм и вдъхва недоверие.
Ти нямаш избор и трябва да се ваксинираш , обаче в същото време шефа на Пфайзер и турчина НЯМА да се ваксинират засега ?!?!?! Други световни и местни величия също отказват да се ваксинират щото кой имал антитела, кой искал да има повече за хората, при кой не било тествано във възрастовата му група....бла бла бла НЕ ИСКАТ , а Балтов обясняваше как нямало да се ваксинира щото имал антитела, сега пръв се ''ваксинирал'' Тези публично дето ги ваксинират никой не знае с какво го правят.....
Цялото доверие е компрометирано без да има нужда от теории на конспирациите.

Това не означава , че тези ваксини са кофти - почти съм сигурен, че са ок за огромното мнозинство хора, обаче като става въпрос за живота ти почти не е достатъчно щом няма отговорност и наказание....

[neptun266]

Лев, мога ли да те помоля за някои допълнителни разяснения(ако имаш време и желание)

Второ - имало накакви антитела. Те не са специфични и не са доказателство за образуван ефективен имунитет. Доказателство са за среща и някакъв имунен отговор като вторичен...видя се че някои се заразяват и втори път. Възможно е да прекарват по леко втората инфекция, реинфекция ли е, повторно заразяване ли е? Все е в резултат на липса на напълно протективен имунитет.

Предполагам визираш имунния отговор на вече преболедували( а не за ваксинирани). Има ли масово проучване за клетъчния имунитет(при положение,че той е по-важен), за да стане картината по-ясна. И да се даде отговор на въпроса, колко е траен или не. Ефективен ли е или не.

Трето - каза ви се милион пъти че клетъчния имунитет е от значение при вируси и тумори...въпросните Т клетки. Там трябва да се тества. Сигурен съм че точно това се постига с ваксината - РНК е нетрайна, просто в рибозомите се синтезира протеина който иРНК носи, нищо не се случва с ДНК код и прочие глупости. А синтезиранив протеин се умножава, показва по кл. мембрана за усилване и създаване на цялата каскада В и Т кл имунен отговор.
Единствен риск е кръстосана имунна реакция след години...смятам че няма да стане защото имунитета не е траен. Но е ефективен. И алергия към носителите - миниатюрна вероятност.

Т.е. смяташ, че при преболедувалите не се индуцира тази каскада от В и Т кл. имунитет, а това се случва само след ваксинация?

имунитета не е траен. Но е ефективен

Ако ефективността се дължи на кл. имунен отговор(забравяме за антителата), каква е причината да е нетраен?

Сори ако въпросите ти се струват глупави, но просто се опитвам да намеря отговори на по-достъпен език.

[Orthodox]

Не, не те разбирам наистина. Чудя се що се опитваш да мислиш там където не можеш. Вероятно имаш качества и то отлични, насочи ги там където си полезен.

това се отнася изцяло за теб
с тая разлика че други качества нямаш

и стига се прави на 'дофтурче ' -
ще подлъжеш някой човек с глупостите си
брокер си от пуевенско и зле превеждаш
статиики от нета с гугъл транслейт

[Ender]

Toва са плюсовете, минусите са неясни и никой не поема отговорност за тях, но лекари предлагат на млади хора да си замразяват семенна течност, че не се знае.

Компанията KrioRus предлага и замразяване на човешки мозъци, макар че в определени случаи ползата е съмнителна.

[hazard]

Doctor contracts coronavirus after receiving vaccine

WHO Chief Scientist Warns "No Evidence COVID Vaccine Prevents Viral Transmission
75-year-old Israeli man dies 2 hours after getting Covid-19 vaccine

Нишо странно няма, на ваксината и трябва и втора доза след 3 седмици, както и два месеца след това за да развие пълния си потенциал.
Даже и след това, човек може да се зарази, може и да разпространява болестта, просто симптомите ще са по-слаби при заразяване, няма да има нужда от кислород и риска от пневмония и/или инфаркт ще е много по-малък.
Toва са плюсовете, минусите са неясни и никой не поема отговорност за тях, но лекари предлагат на млади хора да си замразяват семенна течност, че не се знае.

[neon7]

Doctor contracts coronavirus after receiving vaccine

A New York doctor was diagnosed with the coronavirus four days after he received the first dose of the Pfizer coronavirus vaccine, Ynet reported.

The case occurred at Montefiore Hospital in New York.
https://www.israelnationalnews.com/N...ws.aspx/293873

[neon7]

WHO Chief Scientist Warns "No Evidence COVID Vaccine Prevents Viral Transmissi

https://twitter.com/disclosetv/statu...l-transmission

[bulgarian lev]

75-year-old Israeli man dies 2 hours after getting Covid-19 vaccine

https://www.israelnationalnews.com/N...ws.aspx/293865

Ма да, то ваксинираните не бива да мрат поне 6 месеца. Никакво умиране.

[neon7]

75-year-old Israeli man dies 2 hours after getting Covid-19 vaccine

https://www.israelnationalnews.com/N...ws.aspx/293865

[bulgarian lev]

Spain Plans A "Registry" For Those Who Refuse COVID Vaccine

As Europe begins vaccinating the first wave of high-priority patients, a "glitch" has already emerged: many health-care workers and others have refused to take the vaccine, as skepticism and suspicion remain elevated.

A similar phenomenon has played out in the US, but to a less intense degree. But the situation, which we discussed last night, is now one of a variety of reasons, from a shortage of supplies and raw materials, to an uncooperative populace, that public-health officials are growing worried about hitting lofty vaccination targets.

And so, in Spain at least, government bureaucrats are fighting back, as Health Minister Salvador Illa warned the country would set up a "registry" for everybody who refuses the vaccine.

"What will be done is a registry, which will be shared with our European partners... of those people who have been offered it and have simply rejected it," he said.

"It is not a document which will be made public and it will be done with the utmost respect for data protection."
https://www.zerohedge.com/covid-19/s...-covid-vaccine

Не бре, Неон. У нас има демокрация, в Испания няма. У нас има специалисти - 99% от населението. 1% и те са, ама немат нет и не може да пишат...щото не знаят буквите, затова не се изказват по въпросите на чипа, демокрацията, днк и енцефалита - дисеминирания левко...че чак и за Гилен Баре чули....ама нищо не знаят за него. Дават акъл, а вятъра ги духа. Учат от чичо Гугъл и Фейса.

[neon7]

Spain Plans A "Registry" For Those Who Refuse COVID Vaccine

As Europe begins vaccinating the first wave of high-priority patients, a "glitch" has already emerged: many health-care workers and others have refused to take the vaccine, as skepticism and suspicion remain elevated.

A similar phenomenon has played out in the US, but to a less intense degree. But the situation, which we discussed last night, is now one of a variety of reasons, from a shortage of supplies and raw materials, to an uncooperative populace, that public-health officials are growing worried about hitting lofty vaccination targets.

And so, in Spain at least, government bureaucrats are fighting back, as Health Minister Salvador Illa warned the country would set up a "registry" for everybody who refuses the vaccine.

"What will be done is a registry, which will be shared with our European partners... of those people who have been offered it and have simply rejected it," he said.

"It is not a document which will be made public and it will be done with the utmost respect for data protection."
https://www.zerohedge.com/covid-19/s...-covid-vaccine

[bulgarian lev]

Изобщо не ме разбираш То ясно, че ти я е взел по принцип стадото минава през центруфугата.. но на някои им излиза късмета.

Не, не те разбирам наистина. Чудя се що се опитваш да мислиш там където не можеш. Вероятно имаш качества и то отлични, насочи ги там където си полезен.

[al4en]

Да, ти гледай да дочакаш моята библия, че къвто си податлив на влияния ще те премятат още дълго. А и здравословно гледай да оцелееш, нищо че съм наред аз, да не ме прередиш, щото ред няма. ....не се засягам, дано и ти.
Господарят ми не го мисли, взел ми е мярка отдавна.

Изобщо не ме разбираш То ясно, че ти я е взел по принцип стадото минава през центруфугата.. но на някои им излиза късмета.

[bulgarian lev]

Нали си дърт на библия.. какво си се затръшкал..на ред си вече...ще има да носиш маски докато му омръзне на господаря ти.. сега не разбираш дори ще ми се присмееш, като му дойде времето ще се спомниш... тогава ще е късно чадо

Да, ти гледай да дочакаш моята библия, че къвто си податлив на влияния ще те премятат още дълго. А и здравословно гледай да оцелееш, нищо че съм наред аз, да не ме прередиш, щото ред няма. ....не се засягам, дано и ти.
Господарят ми не го мисли, взел ми е мярка отдавна.