Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[Mateev]

Верно си спал мечи сън, какъв ЛАН и кабелни връзки при микроинвертори Z-wave е масовия стандарт тук, инак ей-един за пример:

https://www.energysage.com/solar-inv...6-y-acm-z-208/

Инвертора е по-евтин от панела, ако си купува човек с кашони, инак е горе-долу колкото модула. Големия бонус е очевиден - извлича се максимума от инсталацията, не го бъркат засенчване - нищо. Монтажа е прост, окабеляването е евтино - като цяло има и другия бонус, че при дефект не ти пада цялата система в кофата.

ПП: пирамидалния пак се дъни с гадаенето къде и как се ползват

Да де, ама цената на централата се удвоява. Хайде опитай се да продадеш такава централа в условията на жестока конкуренция, и след това ела и ми се обади, за да се посмея.

Потенциалните клиенти не се интересуват от технически подробности около реализацията. Интересуват се само за колко години ще им се изплати инвестицията. И като им кажеш 20 години, бягат като дявол от тамян през 9 планини в десета.

ПП: И престани да обиждаш, защото с това само демонстрираш простащина и нищо повече. Отделно демонстрираш и невежество.

[Mateev]

Хора, аз микроинвертори съм виждал много, ама цената им е между 100 и 200 долара, че и повече. Исках да ми покажете инвертор за 2 долара, защото такова изхвърляне имаше в темата.

Иначе соларни системи с микроинвертори продаваме на сайта си от 10 години, и знаете ли колко сме продали до момента? Продали сме 0 (нула) броя.

Запитванията по телефона за такива системи са 0 (нула) броя. Просто на хората им се изпарява желанието за покупка още докато разглеждат цените на сайта .. :

[Pyramid]

Офф, добре че беше ти да кажеш.

Не, че чуваш.

[Имхотеп]

Какво ви казах? И Матейко го рече: Отделен инвертор. Причини бол но, все сериозни.

Офф, добре че беше ти да кажеш.

[Pyramid]

Ето още един

https://www.prnewswire.com/news-rele...300923014.html

On display in LG's SPI booth (#1837), the NeON R ACe is LG's latest solar power module for residential applications that produces a direct current power output up to 375W along with its newly integrated 320W micro-inverter. Recessed into the frame of the solar module, the integrated micro-inverter, designed by LG Electronics, allows for the NeON R ACe to be an ideal solution for both installers and homeowners, saving time, space and money, compared with conventional DC solar modules that require a separate inverter.

This integrated design eliminates the need for a separate inverter, thereby reducing clutter from outside walls and rooms within the home. Requiring only two types of accessories, it provides straightforward logistics and reduces the time needed for preparation and installation.

Та от две-три години е така за къщите. За бизнес не знам, може да е по-лесно с външни инвертори.

Оказва се че не са по долар-два. Явно обаче си струват усилието.

Какво ви казах? И Матейко го рече: Отделен инвертор. Причини бол но, все сериозни.

[Имхотеп]

Бих искал да ги видя тези микроинвертори за 2 долара ...

То не е самo инвертора, нали има и окабеляване, а то само куплунзите са по няколко долара единия. Ами системата за мониторинг и контрол, която трябва да има RS485 или LAN или WI-Fi интерфейс. Въобще ще се учудя, ако инвертора е по-евтин от модула, или ако двата взети заедно са по евтини от 1 EUR/Wp. ...

Ще те помоля да даваш линкове, за да не се налага да хвърляме боб ....

Ето още един

https://www.prnewswire.com/news-rele...300923014.html

On display in LG's SPI booth (#1837), the NeON R ACe is LG's latest solar power module for residential applications that produces a direct current power output up to 375W along with its newly integrated 320W micro-inverter. Recessed into the frame of the solar module, the integrated micro-inverter, designed by LG Electronics, allows for the NeON R ACe to be an ideal solution for both installers and homeowners, saving time, space and money, compared with conventional DC solar modules that require a separate inverter.

This integrated design eliminates the need for a separate inverter, thereby reducing clutter from outside walls and rooms within the home. Requiring only two types of accessories, it provides straightforward logistics and reduces the time needed for preparation and installation.

Та от две-три години е така за къщите. За бизнес не знам, може да е по-лесно с външни инвертори.

Оказва се че не са по долар-два. Явно обаче си струват усилието.

[supertrader]

Трябваше за напиша, това което видях е че керемиди които не са Тесла ги дават че напрежението е 7 волта, т.е. автоматично си правя извода че това не е единична соларна клетка, която да подава 0.5 волта. Не мисля че това е напрежение от инвертор, по скоро са свързани в самата керемида 14 клетки последователно.

[redcretin]

Бих искал да ги видя тези микроинвертори за 2 долара ...

То не е самo инвертора, нали има и окабеляване, а то само куплунзите са по няколко долара единия. Ами системата за мониторинг и контрол, която трябва да има RS485 или LAN или WI-Fi интерфейс. Въобще ще се учудя, ако инвертора е по-евтин от модула, или ако двата взети заедно са по евтини от 1 EUR/Wp. ...

Ще те помоля да даваш линкове, за да не се налага да хвърляме боб ....

Верно си спал мечи сън, какъв ЛАН и кабелни връзки при микроинвертори Z-wave е масовия стандарт тук, инак ей-един за пример:

https://www.energysage.com/solar-inv...6-y-acm-z-208/

Инвертора е по-евтин от панела, ако си купува човек с кашони, инак е горе-долу колкото модула. Големия бонус е очевиден - извлича се максимума от инсталацията, не го бъркат засенчване - нищо. Монтажа е прост, окабеляването е евтино - като цяло има и другия бонус, че при дефект не ти пада цялата система в кофата.

ПП: пирамидалния пак се дъни с гадаенето къде и как се ползват

[Mateev]

Остави супертрейдъра, но тези наистина ги произвеждат с вграден микроинвертер. Та и колко да е по-висока цената? С долар-два на панел. Даже и това ми се вижда много.
Очевидно са предназначени за малки централи, тоест за къщи, по максимум 10-15 киловата.

Бих искал да ги видя тези микроинвертори за 2 долара ...

То не е самo инвертора, нали има и окабеляване, а то само куплунзите са по няколко долара единия. Ами системата за мониторинг и контрол, която трябва да има RS485 или LAN или WI-Fi интерфейс. Въобще ще се учудя, ако инвертора е по-евтин от модула, или ако двата взети заедно са по евтини от 1 EUR/Wp. ...

Ще те помоля да даваш линкове, за да не се налага да хвърляме боб ....

[Pyramid]

Остави супертрейдъра, но тези наистина ги произвеждат с вграден микроинвертер. Та и колко да е по-висока цената? С долар-два на панел. Даже и това ми се вижда много.
Очевидно са предназначени за малки централи, тоест за къщи, по максимум 10-15 киловата.

Има нещо, за което, не знам да си в течение: Микроинверторите, поради ограничения в цената и т.н., е твърде вероятно, да имат и функционални ограничения и непълноценности, като например, да са не с "чиста", ами с "модифицирана синусоида" ( т.е., практически, нищо общо със истинската, като бъкат от висши хармонични и т.н.), да нямат добра филтрация ... Най-вероятно, ги правят за преносими, офгрид източници с ограничена мощност, понижен кпд на и да не изброявам. Затова, бившият аспирант, е прав: Стандартното е най-добро. Да не говорим за редица други екстри, като осигурен сервиз, ЕМС - сертификати, дълговременна стабилност и още, и още, и още. Видял си нещо...гъделичкащо, колкото да захрани на един рибар караваната но, за целите на икономически целесъобразнен добив на енергия - само се отъркало.

[Имхотеп]

Един панел - един инвертор е технически възможно, но струва много по-скъпо от стандартната конфигурация с един инвертор за цялата централа. Иначе микроинверторите ги има от повече от 10 години, но не са се наложили масово именно по икономически причини.

Ако някога започнеш да правиш централа, сам ще започнеш да търсиш най-тънката лайсна, и сам ще си избереш стандартна централа, която се е наложила с времето - стандартни силициеви модули, повдигнати на 10 см над покрива и един единствен трифазен инвертор.

Конструкцията на такава стандартна централа струва само 0.1 EUR/Wp. Окабеляването също е 0.1 EUR/Wp. Инвертора - 0.15-0.2 EUR/Wp. Труда по монтажа - максимум 0.2 EUR/Wp. Модулите - 0.4-0.5 EUR/Wp. И това са максималните разценки, които дори могат да поевтинеят с 10-20%.

Всякакви други изгъзеци, които си ги измисля некомпетентния супертрейдер, удрят първо в цената, а след това и в качеството и най-вече във функционалноста и времето на живот.

Остави супертрейдъра, но тези наистина ги произвеждат с вграден микроинвертер. Та и колко да е по-висока цената? С долар-два на панел. Даже и това ми се вижда много.
Очевидно са предназначени за малки централи, тоест за къщи, по максимум 10-15 киловата.

[Mateev]

А, Матеев.
На соларпро май повечето панели имат вграден инвертер. Тоест, при подходящо свързване направо в трансформатора, или при нужда директно в батерията.
Доста лесно ми се вижда. На пръв поглед де?

Един панел - един инвертор е технически възможно, но струва много по-скъпо от стандартната конфигурация с един инвертор за цялата централа. Иначе микроинверторите ги има от повече от 10 години, но не са се наложили масово именно по икономически причини.

Ако някога започнеш да правиш централа, сам ще започнеш да търсиш най-тънката лайсна, и сам ще си избереш стандартна централа, която се е наложила с времето - стандартни силициеви модули, повдигнати на 10 см над покрива и един единствен трифазен инвертор.

Конструкцията на такава стандартна централа струва само 0.1 EUR/Wp. Окабеляването също е 0.1 EUR/Wp. Инвертора - 0.15-0.2 EUR/Wp. Труда по монтажа - максимум 0.2 EUR/Wp. Модулите - 0.4-0.5 EUR/Wp. И това са максималните разценки, които дори могат да поевтинеят с 10-20%.

Всякакви други изгъзеци, които си ги измисля некомпетентния супертрейдер, удрят първо в цената, а след това и в качеството и най-вече в здравината на конструкцията, във функционалноста и във времето на живот.

Междинната конструкция от алуминиеви профили, повдигната на 10 см над покрива, играе една много важна роля - отдолу тя е свързана към покрива в точките, в които има най-голяма здравина (греди или кръстоски на греди), а отгоре панелите са свързани към профилите в съвсем други точки, предопределени от техните габаритни размери. Тоест конструкцията решава проблема с преразпределянето на точките на натоварване така, щото да е най-здраво за покрива отдолу, и най-здраво за модулите отгоре, като това в 100% от случаите са различни точки горе и долу.

Това важи за всички видове конструкции, включително и за тези на равен покрив. Точките на свързване отдолу зависят от стъпката на гредите по покрива (стоманени, дървени или бетонни), а точките на свързване отгоре зависят от габаритите на модулите. Двата вида точки са различни, и е необходима междинна греда или алуминиев профил, която да съвместява това различно разположение.

[Pyramid]

Това е поредната смешка - напрежение от 2-3 волта и ток от 10 000А. Свързващи проводници със сечение 500-1000 кв.мм, дебели колкото ръката ти, и инвертор, който все още не е измислен ....

Опроводяването е 100 пъти по-скъпо от самите керемиди, а контактните повърхности са от чисто злато, за да няма в тях пад на напрежение.

Благодаря ти, че непрекъснато ме развеселяваш ...

Контактните повърхности от чисто злато, за да нямало пад на напрежение. Казва го ел.инженер, бивш аспирант, проектант с ППП.
- Жива да не бях!

[Имхотеп]

Това е поредната смешка - напрежение от 2-3 волта и ток от 10 000А. Свързващи проводници със сечение 500-1000 кв.мм, дебели колкото ръката ти, и инвертор, който все още не е измислен ....

Благодаря ти, че непрекъснато ме развеселяваш ...

А, Матеев.
На соларпро май повечето панели имат вграден инвертер. Тоест, при подходящо свързване направо в трансформатора, или при нужда директно в батерията.
Доста лесно ми се вижда. На пръв поглед де?

[Mateev]

...... Между другото керемидите може би работят всяка една като отделен панел и напрежението е същото което се подава към инвертора, тогава не би имало проблем със засенчването.

Това е поредната смешка - напрежение от 2-3 волта и ток от 10 000А. Свързващи проводници със сечение 500-1000 кв.мм, дебели колкото ръката ти, и инвертор, който все още не е измислен ....

Опроводяването е 100 пъти по-скъпо от самите керемиди, а контактните повърхности са от чисто злато, за да няма в тях пад на напрежение.

Благодаря ти, че непрекъснато ме развеселяваш ...