Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[Pyramid]

angelmr - имам колеги химици с докторски степени и съм задавал въпроси за рециклирането на литиевойонните батерии, то може да става само при пълна автоматизация на процеса..пълна. Това автоматично означава че трябва да бъде заложено още при производството на акумулаторите. И ако това е така, а то сигурно е точно така е ясно защото в момента не се рециклират.

Ами да, първо трябва да се дейонизират...

[supertrader]

angelmr - имам колеги химици с докторски степени и съм задавал въпроси за рециклирането на литиевойонните батерии, то може да става само при пълна автоматизация на процеса..пълна. Това автоматично означава че трябва да бъде заложено още при производството на акумулаторите. И ако това е така, а то сигурно е точно така е ясно защото в момента не се рециклират.

[angelmr]

Принципно съм съгласен, но Лития е най-малкия проблем

Той е в голямо изобилие за разлика от Кобалта!

Отделен е въпроса, че веднъж добити ресурсите не изгарят и изчезват като горивото в резервоара. Живота на една батерия ако се експлоатира, както трябва надхвърля живота на автомобила (600 – 700 хил. км), а след това има вторична употреба и в края на живота се рециклира.

Какъв е проблемът с кобалта? Извинявайте, подробности по темата за състава на електродите в литиево йонните батерии последно четох преди години. Колко точно кобалт има в една батерия?
Това с рециклирането е редовен аргумент изказван от скептиците. Напълно валиден аргумент е според мен. Но проблемът с рециклирането не е технологичен а икономически. Рециклирането на материалите от батериите е базирано на най-елементарните възможни химически технологии. А въпросните елементи се намират там в концентрации хиляди пъти по-големи от тези в рудите от които са добивани на първо място. Тук проблема е че за момента от употреба отпадат твърде малко батерии за да е икономически изгодно тяхното рециклиране. Нещо което ще се промени с увеличаване масовостта на електромобилите.

[supertrader]

angelmr - не е добра ситуацията с тези акумулатори, дори суровините не са предпоставката за монопол и чисто технологично поради високата трудност този който ги произвежда ще владее целия пазар. В момента може да се каже че все още никой не може, защото никой не може да направи производство което да залее пазара и акумулаторите да стават за ел.коли. Пазарът е готов да се разшири и е много лесен - една в пъти по ниска цена и той ще се разрасне и за това няма проблем по отношение на цените на входните суровини. Те са такива че една батерия - клетка може да струва и 50 цента, в нея няма суровини за толкова пари.

[supertrader]

national power - Пешка онези са толкова луди че Дончо е много добре в сравнение с тях, те искат всичко да бъдело за тях а за другите нищо било достатъчно.

[national power]

Някой разправяше че електричките на Тесла били сенокосачки

TOP GEAR - Tesla Model 3 vs BMW M3.

А дали мое и дървата да си нареже човек с това да го ползвам кат циркуляр

[national power]

national power - Пешка ти му стискай палци на Дончо да успее че жълтите са мамата си трака и Хитлер е като ангелче в сравнение с тях. Света си няма хабер за какво става въпрос.

На Дончо му трябва настаняване в психиатрия а ако буйства връзване и принудително лечение

[Имхотеп]

Някой разправяше че електричките на Тесла били сенокосачки

TOP GEAR - Tesla Model 3 vs BMW M3.

Кампанията провеждана от мазетата на Никола Мирчев приключи.
Не се хаби.

[ED]

@supertrader Следя темата от доста време, но специално се регистрирах за да ви отговоря.
Не с електромобилите (нарочно коментирам по-общо) има с пъти по-малък потенциал за картели и монополи. Заради голямото разнообразие от технологии и технологичното развитие. Днес са популярни литиево йонните химически батерии. Но има и други алтернативи. Да не говорим, че ако търсенето на литий за различни типове химически акумулатори се засили и цената му се повиши, практически всяка държава с излаз на море или океан има възможността да го произвежда. Литият е алкален метал и неговите съединения се добиват практически по същият начин по който се добива и морската сол! Само където е в п о-малка концентрация и съответно литиевите соли са много по-скъпи по тази причина.

Принципно съм съгласен, но Лития е най-малкия проблем

Той е в голямо изобилие за разлика от Кобалта!

Отделен е въпроса, че веднъж добити ресурсите не изгарят и изчезват като горивото в резервоара. Живота на една батерия ако се експлоатира, както трябва надхвърля живота на автомобила (600 – 700 хил. км), а след това има вторична употреба и в края на живота се рециклира.

[eta orel]

@supertrader Следя темата от доста време, но специално се регистрирах за да ви отговоря.
Не с електромобилите (нарочно коментирам по-общо) има с пъти по-малък потенциал за картели и монополи. Заради голямото разнообразие от технологии и технологичното развитие. Днес са популярни литиево йонните химически батерии. Но има и други алтернативи. Да не говорим, че ако търсенето на литий за различни типове химически акумулатори се засили и цената му се повиши, практически всяка държава с излаз на море или океан има възможността да го произвежда. Литият е алкален метал и неговите съединения се добиват практически по същият начин по който се добива и морската сол! Само където е в п о-малка концентрация и съответно литиевите соли са много по-скъпи по тази причина.

Дали нямаш предвид магнезия?

Има данни, че магнезиевите батерии може да са по-енергоемки от литиевите, но засега имат проблеми, върху които се работи:
https://www.designnews.com/electroni...11682381958529

В морската вода магнезият е десет хиляди пъти повече от лития:
https://web.stanford.edu/group/Urchin/mineral.html

[angelmr]

@supertrader Следя темата от доста време, но специално се регистрирах за да ви отговоря.
Не с електромобилите (нарочно коментирам по-общо) има с пъти по-малък потенциал за картели и монополи. Заради голямото разнообразие от технологии и технологичното развитие. Днес са популярни литиево йонните химически батерии. Но има и други алтернативи. Да не говорим, че ако търсенето на литий за различни типове химически акумулатори се засили и цената му се повиши, практически всяка държава с излаз на море или океан има възможността да го произвежда. Литият е алкален метал и неговите съединения се добиват практически по същият начин по който се добива и морската сол! Само където е в п о-малка концентрация и съответно литиевите соли са много по-скъпи по тази причина.

[supertrader]

ED - с петрола не може никой да създаде такъв монопол или картел какъвто може да се направи с литиевите акумулатори и суровините за тях, та дано се размине. И това чудо се субсидира, сусидираха се соларните клетки и какво стана - направи се огромно производство в китай и почти никакво другаде, пък всички ги субсидирахме.

[supertrader]

national power - Пешка ти му стискай палци на Дончо да успее че жълтите са мамата си трака и Хитлер е като ангелче в сравнение с тях. Света си няма хабер за какво става въпрос.

[ED]

Някой разправяше че електричките на Тесла били сенокосачки

TOP GEAR - Tesla Model 3 vs BMW M3.

[ED]

Свободен пазар ли е този дето на мен ми дават два лева за да си купя точно определено нещо от точно определен човек.Направо ме разсмивате с тия глупотевини свободен пазар конкуренция.

Всеки автопроизводител може (и някои го правят) да се възползва от същото. Както каза някой по-надолу тровиш и слвдователно плащаш. ТЕСЛА взима най-много защото произвежда и продава най-много.
В Европа само фиат-крайслер ще им плати над 2 милярда евро следващите 2 години. Който играи - пичели, който ни играи ни пичели