IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

    Там, при соларките и перките, има и един такъв проблем: Можеш да зареждаш от тях, когато :
    1.Свети / духа вятър
    И
    2.Колата ти НЕ Е В ДВИЖЕНИЕ ПРЕЗ ТОВА ВРЕМЕ , И е в мястото за включване към зарядката. Едно от тези условия да не се спази, и не зареждаш. Т.е., ако пътуваш нанякъде, докато пътуваш, не можеш да зареждаш а, зареждаш ли, си в престой. И няма "ама", няма "или".
    Именно поради тази непостоянност на природата ВЕИ от типа на соларни и вятърни централи има смисъл да се правят когато са в комбинация с батерии. Най добрите батерии се наричат ПАВЕЦ или на английски Pumped Hydroelectric Energy Storage (PHES). Ефективността на цикъла зареждане-разреждане достига над 80%, а капацитета и живота на тези съоръжения е много голям когато се направят качествено. Минимум 100 години експлоатация с минимални разходи за подръжка след построяването. В България примерно има стотици подходящи места където могат да се направят такива големи язовири и помпени станции + ВЕЦ. Само че ще трябва да се води война с еколозите.

    И накрая опираме до цената! Да, цената, тя винаги е най важна. Без пари нищо не става! Ако искаме да имаме една истинска зелена икономика и енергийна система и да затворим цикъла производство - съхранение - консумация ще трябва да се направят огромни инвестиции! За нашата икономика в България за да стане 100% зелена ще ни трябват поне едни 300-400 милиарда евро тъй като ще трябва да се построи изцяло нова енергийна инфраструктура. Сегашната няма да свърши работа.

    И отделно вече имаме и подмяната на всички превозни средства ако приемем че батериите станат достатъчно добри някой ден за да си струва такава промяна. В момента в България има около 2.8 милиона леки коли (до 3.5 тона). Само тях да подменим с електрически ще ни струва най малко 100 милиарда Евро. Естествено това няма да стане наведнъж а ще се разпредели във времето. Примерно за период от 20-30 години. Но пак си е сериозна инвестиция. Докато и последните си купят електрически коли първите вече ще са сменили по 3-4 ще има и много за ремонт и смяна на батерии. Общата сума може да нарастне няколко пъти за целия преход.

    Това е оптимистичния сценарий. Той вероятно никога няма да се случи защото преди това ще има трета световна война или друго събитие което ще ни такова мамата. А пък после пътища много......който оцелее ще прави каквото си поиска. Ще има много маТрял и за зелено и за черно. Който както му е кеф.
    Last edited by lost in fx; 14.02.2023, 23:57.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от lost in fx Разгледай мнение

      И от къде ще дойде тоя евтин ток когато всеки втори тъпунгер си купи електрическа кола на лизинг? Евтиния ток в момента идва от АЕЦ, ВЪГЛИЩА и ВЕЦ. Тия източници нали ще ги закриваме сега.

      Само не ми казвайте че ще си зареждате колите със соларки и вятърни перки и ще ви излиза евтино. Това дори не е смешно вече!
      Там, при соларките и перките, има и един такъв проблем: Можеш да зареждаш от тях, когато :
      1.Свети / духа вятър
      И
      2.Колата ти НЕ Е В ДВИЖЕНИЕ ПРЕЗ ТОВА ВРЕМЕ , И е в мястото за включване към зарядката. Едно от тези условия да не се спази, и не зареждаш. Т.е., ако пътуваш нанякъде, докато пътуваш, не можеш да зареждаш а, зареждаш ли, си в престой. И няма "ама", няма "или".

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
        Ако това е целта, в Русия вече е постигната. Само че това, че кучетата са алкохолици, вероятно е страничен ефект/дефект на експеримента.
        Е как да те вземе човек насериозно, а? Съвсем изтрещя, ако и тук набутваш агитации.

        Коментар


        • Група от седем държави-членки на ЕС призовава Европейската комисия да помисли два пъти, преди да предложи основен ремонт на енергийните и енергийните пазарни системи на ЕС, позовавайки се на опасенията, че промените в „режим на криза“ могат да отслабят единния пазар и да възпрат инвестициите във възобновяеми източници.

          „Всяка реформа, надхвърляща целенасочените корекции на съществуващата рамка, трябва да бъде подкрепена от задълбочена оценка на въздействието и не трябва да се приема в режим на криза“, пишат в писмо Дания, Германия, Холандия, Естония, Финландия, Люксембург и Латвия към Европейската комисия, видяна от Ройтерс.

          Основния ремонт е правилното нещо, тия седем наведени държави да духат супата
          Last edited by Бедният брoкер; 14.02.2023, 20:00.

          Коментар


          • lost in fx, никога не съм искал да се затварят въглищни и атомни централи, те ще се затворят като се амортизират и когато са заменени с други централи. В момента на планетата има поне един източник на енергия който може да произвежда колкото стотици централи. Питай ги защо не произвеждат с него легално ток и да захранят много неща с евтин ток.

            Коментар


            • lost in fx, и с ток от въглища да я зареждаш когато няма друг източник пак става, ще се движи. Много са хората на които им трябва транспорт за 30 - 40 км на ден. Лесни са за подръжка микроелектромобилите също. Сега има технологии с които от литър бензин ще извадиш 8.5 киловатчаса ток, те тепърва ще се появят, ДВГ какво вади - 30% максимум. Може да се направи ДВГ да вади почти 50%, но само в постоянен режим - постоянна мощност, постоянен въртящ момент, който се определя с товара. Само че такъв двигател освен да му куплираш един електродвигател и да зареждаш батерията, с него не може да движиш автомобил при който имаш големи изменения в натоварването. Правят се в момента тези неща, има ги и се усъвършенстват - автомобил с разход 2.7 литра в града има на пазара. Със соларки и вятър може да покриеш енергийните нужди на човечеството за бита поне, те не са малки. Въглеводородите са ценни за индустрията, химията защото стават за неща които от метал не могат да се правят толкова лесно и толкова добре. Проблем с технологиите няма, има проблем с мисленето и с агресията.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от lost in fx Разгледай мнение
                ....Подчовеците трябва да са като животни. Малко по умни от кучета.
                Ако това е целта, в Русия вече е постигната. Само че това, че кучетата са алкохолици, вероятно е страничен ефект/дефект на експеримента.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от DS66 Разгледай мнение
                  lost in fx, само че електричките си имат много добър смисъл, различен от намаляване на це о2 емисиите. Просто зареждаш с евнин ток и се движиш евтино, много електрички вече са потрошени като таксиметрови автомобили, избиват си парите многократно.
                  И от къде ще дойде тоя евтин ток когато всеки втори тъпунгер си купи електрическа кола на лизинг? Евтиния ток в момента идва от АЕЦ, ВЪГЛИЩА и ВЕЦ. Тия източници нали ще ги закриваме сега.

                  Само не ми казвайте че ще си зареждате колите със соларки и вятърни перки и ще ви излиза евтино. Това дори не е смешно вече!

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от lost in fx Разгледай мнение
                    Налагането на електрическите коли е поредния глобален IQ тест за проверка на умствения капацитет на стадото. Също както беше ковид простотията и масовото бучене с ескпериментални ваксини измислени за 1 месец. Също и като идеята да се храним със червеи и насекоми вместо с месо и риба. Също и като идеята всички пари да са електронни и да имат срок на годност и да са обвързани с въглеродните емисии. Също и като идеята всеки да си избира пола....те са много тестовете. Да не ги изброяваме сега всичките. Целта е да се обхванат различните области на живота и да се измери тъпотията на стадото и способността му да разсъждава разумно. Да видят как върви ГМО експеримента.

                    Крайната цел е унищожаването на Homo sapiens и създаването на нов вид подчовек който да насели цялата планета. Да се обособи една истинска управляваща класа на биологично ниво и една низша класа която да бъде управлявана и мачкана по всички възможни начини. Много е важно низшата класа подчовеци да имат ниско IQ че да не могат да правят бунтове и революции. Подчовеците трябва да са като животни. Малко по умни от кучета.
                    Че то, за жалост, хомо отдавна не е сапиенс. Сомо Хапиенс е (ако се сещаш, откъде)

                    Коментар


                    • lost in fx, само че електричките си имат много добър смисъл, различен от намаляване на це о2 емисиите. Просто зареждаш с евнин ток и се движиш евтино, много електрички вече са потрошени като таксиметрови автомобили, избиват си парите многократно.

                      Коментар


                      • Налагането на електрическите коли е поредния глобален IQ тест за проверка на умствения капацитет на стадото. Също както беше ковид простотията и масовото бучене с ескпериментални ваксини измислени за 1 месец. Също и като идеята да се храним със червеи и насекоми вместо с месо и риба. Също и като идеята всички пари да са електронни и да имат срок на годност и да са обвързани с въглеродните емисии. Също и като идеята всеки да си избира пола....те са много тестовете. Да не ги изброяваме сега всичките. Целта е да се обхванат различните области на живота и да се измери тъпотията на стадото и способността му да разсъждава разумно. Да видят как върви ГМО експеримента.

                        Крайната цел е унищожаването на Homo sapiens и създаването на нов вид подчовек който да насели цялата планета. Да се обособи една истинска управляваща класа на биологично ниво и една низша класа която да бъде управлявана и мачкана по всички възможни начини. Много е важно низшата класа подчовеци да имат ниско IQ че да не могат да правят бунтове и революции. Подчовеците трябва да са като животни. Малко по умни от кучета.

                        Коментар


                        • Pyramid, за колите е много лесно, гледам има мераклии които просто купуват клетки, лепят ги на покрива със силикон и ги заливат със смола която е прозрачна. После с един инвертор подават тока в зарядния порт все едно че виси да се зарежда в домашната мрежа и 20 км. на ден ги има по този направи си сам, недодялан способ защото той по толкова карал до работа и обратно. Може да се направи много по професионално, разбира се няма да зарежда по 400 км пробег на ден, но пак е добре. Хората имат проблеми къде да зареждат, живее в жилищен блок и комшиите не му дават да пуска кабел да виси по фасадата, мислели че ще ги подпали. Човека казва че си е взел електричка защото има да минава всеки ден по 20км. с нея със скорост до 50 км.ч.
                          Last edited by DS66; 14.02.2023, 15:46.

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от DS66 Разгледай мнение
                            Проблема с батериите е цената им, а тя е такава висока защото ги правят от отделни елементи, всяко едно елементче в собствена кутийка, тя се херметеризира, слагат се хиляда клапанчета, големите елементи пък се разбалансират когато модула е от такива им се слагат едни балансбордове които са чудесии, всичко това се окабелява и цената става като от чисто злато. Ако имат тези батерии които са високоволтови много лесно ще правят електрички с тях и цената ще им ще стане поносима и ремонта на батерията, понеже и теглото и обема ще паднат почти наполовина може да се поставят на друго място, а не под пода на купето. Скъпо, ремонтонепригодно, енергемко..това е което правят - т.е. недоразумения. Реално теглото на електромобил трябва да е по ниско от това на автомобил с двигател и скоростна кутия, в рамките на 700 - 800 кт могат да се поберат и това дори с този унисален драйв - електромотор с редуктор означава не разход 16 киловатчаса за 100км, а само 8 киловатчаса. Значи за тесла 3 колкото е голяма, а тя е малка кола за 400км. пробег с 66 киловатчаса батерия ще трябват 30 киловатчаса батерия, която ще тежи под 100кг. и ще се зарежда на слабите зарядни станции за 1 час винаги, в момента имат монтирани мощни зарядни станции, но за тях ток няма. За пробег по 50 км на ден при слънчево време въобще на никакви зарядни станции няма да зареждат, тавана на купето вместо да лъщи лакират се покрива със соларни клетки и 4 киловата на ден ще се зареждат от слънцето. А те са много минаващите по 50 км на ден.
                            Абе не е толкова лесно с тези покриви но, иначе, че се водят като овце, е повече от ясно.

                            Коментар


                            • Проблема с батериите е цената им, а тя е такава висока защото ги правят от отделни елементи, всяко едно елементче в собствена кутийка, тя се херметеризира, слагат се хиляда клапанчета, големите елементи пък се разбалансират когато модула е от такива им се слагат едни балансбордове които са чудесии, всичко това се окабелява и цената става като от чисто злато. Ако имат тези батерии които са високоволтови много лесно ще правят електрички с тях и цената ще им ще стане поносима и ремонта на батерията, понеже и теглото и обема ще паднат почти наполовина може да се поставят на друго място, а не под пода на купето. Скъпо, ремонтонепригодно, енергемко..това е което правят - т.е. недоразумения. Реално теглото на електромобил трябва да е по ниско от това на автомобил с двигател и скоростна кутия, в рамките на 700 - 800 кт могат да се поберат и това дори с този унисален драйв - електромотор с редуктор означава не разход 16 киловатчаса за 100км, а само 8 киловатчаса. Значи за тесла 3 колкото е голяма, а тя е малка кола за 400км. пробег с 66 киловатчаса батерия ще трябват 30 киловатчаса батерия, която ще тежи под 100кг. и ще се зарежда на слабите зарядни станции за 1 час винаги, в момента имат монтирани мощни зарядни станции, но за тях ток няма. За пробег по 50 км на ден при слънчево време въобще на никакви зарядни станции няма да зареждат, тавана на купето вместо да лъщи лакират се покрива със соларни клетки и 4 киловата на ден ще се зареждат от слънцето. А те са много минаващите по 50 км на ден.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

                                ...Ако пък си бяха купили тесла, трябваше сега да се бъркат за 30 кила тротил, да я взривяват...
                                , този е молдовец и е добър автомеханик, ами като я купува да гледа колко тежи тази електрокола, те са като малки танкчета - 600 - 700 кг батерия. То много ясно че ще трябват луди тоци за да се движи. Там обаче смяна на гарнитури на 6 цилиндров двигател е 5500 долара и клиента трябва да е щастлив. Лесно изкарвани пари.

                                Коментар

                                Working...
                                X