Фонд за недвижими имоти България АДСИЦ (5BU / BREF)

[Alonso]

И защо ги пиша тези неща?
Пиша ги защото за мен е крайно време да се повиши инвестиционната култура. Каквито участниците, такава и борсата. ПФ какви са не ги знам ама има един 50% от акциите които не се явяват на ОСА и нямат мнение. Това са 20 милиона инвестирани пари за които на някой не му пука и няма мнение. Опитах се тук да ги намеря ама и тук ги няма. Събрахме 6-7% по спомен с което нищо не може да се направи.

[Alonso]

Татално не съм съгласен с казаното от теб и преди съм ти казвал защо.
Сега ще го разясня отново:
1. Аз (ние) не съм (сме) клиенти на BREF a а сме (били сме) акционери. Ние не получаваме услуга като инвеститори, а очакваме добра възвращаемост на вложените от нас пари. Услугата предоставяна на БРЕФ от ОД е на висока цена. Все едно банаката или УД да ми взема 1,5% от парите по депозит, които имам при тях. Така беше преди години тук когато имаше пари в кеш.
2. фактът, че БРЕФ е обслужвано от дружество, което прибира високи такси, със или без мълчаливото участие на ПФ е повече от ясен.
3. Високите такси на обслужващото дружество през годините са довели до по-ниска възращаемост от възможната и дивиденти по-ниски от възможните.
4. ПФ да си извадят главите от пясъка и да си защитят пенсионерите.
5. Винаги когато мога да намеря по-добър мениджмънт, бих го направил. Това че в БГ липсва култура за активност на инвеститорите е повече от ясно, а мажоритарите са в правото си да се възползват.

За всички тези неща си абсолютно прав. Те обаче са факт, който съм приел, когато съм влизал в този фонд. Тук се предполага че пишем настоящи, бивши или бъдещи акционери. Ако на някой не му харесват таксите то той по дефолт няма работа в този фонд. Ако не бях приел тези такси и условия въобще нямаше да съм тук. Винаги съм бил на мнение че ако искам качествена услуга трябва да си плащам за нея. И в реалния бизнес съм на същото мнение. Хубаво е да се дават големи заплати за качествени хора. Иначе просто загиваш. Не може да имаш барче и да разсъждаваш, че барманите, сервитьорите ти дърпат от печалбата Та в заключение пак повтарям:
Таксите са такива каквито са. Заплатите са такива каквито са. Това ми е ясно като бял боб. Не ми е ясно новия проект има ли наемател или няма, както и не ми е ясно ако искат да набират капитал имат ли преговори с потенциални инвеститори и при какви условия смятат да го набират за да мога да преценя дали съм съгласен с това набиране на капитал или не.

[Minka]

А за таксите, смятам че е крайно време да се спре с тези спекулации. Живеем във време на капитализъм. Не е нормално някой да очаква да му работят без пари. Няма такъв филм. Това което може да искаме и да настояваме е да получаваме качествена услуга срещу парите си

Татално не съм съгласен с казаното от теб и преди съм ти казвал защо.
Сега ще го разясня отново:
1. Аз (ние) не съм (сме) клиенти на BREF a а сме (били сме) акционери. Ние не получаваме услуга като инвеститори, а очакваме добра възвращаемост на вложените от нас пари. Услугата предоставяна на БРЕФ от ОД е на висока цена. Все едно банаката или УД да ми взема 1,5% от парите по депозит, които имам при тях. Така беше преди години тук когато имаше пари в кеш.
2. фактът, че БРЕФ е обслужвано от дружество, което прибира високи такси, със или без мълчаливото участие на ПФ е повече от ясен.
3. Високите такси на обслужващото дружество през годините са довели до по-ниска възращаемост от възможната и дивиденти по-ниски от възможните.
4. ПФ да си извадят главите от пясъка и да си защитят пенсионерите.
5. Винаги когато мога да намеря по-добър мениджмънт, бих го направил. Това че в БГ липсва култура за активност на инвеститорите е повече от ясно, а мажоритарите са в правото си да се възползват.

[Alonso]

Силно ме съмнява да има някой за.
И пазара недвусмислено си казва че е против.

Аз не казвам че съм против ПИП. Против съм ако не са ясни условията за увеличението. Ако кажат че ще предложат нови акции на балансова стойност или поне на 2.5 например ще бъда "за" За мен не е правилно да сме съдружници в дадена фирма и да вземаме решение дали да вкарваме нов съдружник без да сме уточнили при какви условия бихме приели новия съдружник. Освен всичкото цялата галимация е заради новия обект а за този нов обект липсва инфо дали има преговори с наемател или няма. Това е много важно да се знае според мен. Така ни поставят в положение единствено да изчакаме да видим дали въобще ще има увеличение и спрямо условията и цената на правата да преценим дали да записваме или да си продадем правата. А за таксите, смятам че е крайно време да се спре с тези спекулации. Живеем във време на капитализъм. Не е нормално някой да очаква да му работят без пари. Няма такъв филм. Това което може да искаме и да настояваме е да получаваме качествена услуга срещу парите си

[pipbel]

Пари в ДПФ нямам и никога няма да имам. Форти много пъти е обяснявал защо.

Не че тук му е мястото, но си заслужава +++ те.

[pipbel]

Относно увеличение на капитала, чрез нови акции съм твърдо против, освен ако не е на цена поне 20-30% над текущите цени.

Силно ме съмнява да има някой за.
И пазара недвусмислено си казва че е против.

[toto 2]

На други места поставяхте ли ги въпросите или само в тази Институция?
Аз също си спомням, че негодувах, когато АДСИЦите започнаха дружно да се изказват срещу 90%, защото подозирах, че ще започнат акробатики, "за да се финансират", сякаш има някаква полза от менидбмънтите, ако и това не могат. Искаха да разполагат с повече пари, ама като гледам не всички са доволни от тая свобода на харчене. Може би бъркам, за банките - може би е редно да се държи на дивидента, а който иска нови проекти - да иска от банката, тя да му направи оценка. Не знам..

Банка такива числа няма да им от пусне никога

[Minka]

На други места поставяхте ли ги въпросите или само в тази Институция?
Аз също си спомням, че негодувах, когато АДСИЦите започнаха дружно да се изказват срещу 90%, защото подозирах, че ще започнат акробатики, "за да се финансират", сякаш има някаква полза от менидбмънтите, ако и това не могат. Искаха да разполагат с повече пари, ама като гледам не всички са доволни от тая свобода на харчене. Може би бъркам, за банките - може би е редно да се държи на дивидента, а който иска нови проекти - да иска от банката, тя да му направи оценка. Не знам..

Разбира се. На общо събрание и в тази "институция" тук. Безспорен факт е, че ПФ не им дреме за това, което става и не се грижат за парите на хората. За съжаление това си е болест на системата в БГ. Пари в ДПФ нямам и никога няма да имам. Форти много пъти е обяснявал защо.

[onakilev]

.. Въпросите си за управлението им и таксите ги пиставях много пъти тук, в този форум (2014 и 2015 г.) , и нищо не последва.

На други места поставяхте ли ги въпросите или само в тази Институция?
Аз също си спомням, че негодувах, когато АДСИЦите започнаха дружно да се изказват срещу 90%, защото подозирах, че ще започнат акробатики, "за да се финансират", сякаш има някаква полза от менидбмънтите, ако и това не могат. Искаха да разполагат с повече пари, ама като гледам не всички са доволни от тая свобода на харчене. Може би бъркам, за банките - може би е редно да се държи на дивидента, а който иска нови проекти - да иска от банката, тя да му направи оценка. Не знам..

[Minka]

Минке, обсъждаме, защото сега предтои събрание, но ако не е радно - да спираме да обсъждаме? Забравила си да ни посъветваш и да ти продадем акциите и да бегаме!
Само да те питам - как да си продам дяловете в БГ пенсионните фондове? На Терминал 2?

За вас, уважаеми ми Онаклиев, не знам. Аз моите акции на BREF когато трябваше ги купувах, когато трябваше продавах. Въпросите си за управлението им и таксите ги пиставях много пъти тук, в този форум (2014 и 2015 г.) , и нищо не последва. Така, че място за рев и оплакване няма, хората са последователни.

[onakilev]

Това как действа мениджмънта, таксите на управляващото дружество и липсата на прозрачност са били обсъждани много пъти през годините. Не виждам нищо ново, което да Ви променя така рязко "сантимента" към компанията.

Минке, обсъждаме, защото сега предтои събрание, но ако не е радно - да спираме да обсъждаме? Забравила си да ни посъветваш и да ти продадем акциите и да бегаме!
Само да те питам - как да си продам дяловете в БГ пенсионните фондове? На Терминал 2?

[Minka]

Аз за сега не мога да преценя дали съм против или за новата сграда. Липсва информация за финансовите параметри, но ако се финансират на 3% а докарват 7-8, защо не. Относно увеличение на капитала, чрез нови акции съм твърдо против, освен ако не е на цена поне 20-30% над текущите цени. Относно организирането за мен продължава да е голям хикс къде се губят едни 50% от капитала. Кой ги държи и защо не ходи на ОСА. Ако се наканя да отида ще гласувам със сигурност "против" решенията. Нека да се сложат точни параметри и тогава да преценим как да гласуваме а не да ги овластяваме да правят каквото и както решат.

Това как действа мениджмънта, таксите на управляващото дружество и липсата на прозрачност са били обсъждани много пъти през годините. Не виждам нищо ново, което да Ви променя така рязко "сантимента" към компанията.

[ona]

Извинявай, но ти прочете ли мнението на колегата, което си цитирал?

Четох и цитирах - не се строи само Гаритидж срещу Бизнеспарка в момента! Има и друго.

[Alonso]

Резюмирайки условията и капиталоемката инвестиция на новата сграда, още абсурдните над 60-70 млн. лв., аз съм против. По - добре да се откажат и да продадат спечеленото право на строеж, да взимат акционерите 15 - 20 ст. дивидент при сегашните условия с вече готовите и работещи проекти, което са близо 10% по текущи цени, от колкото разводняване на капитала или емитиране на дълг за такъв огормен и рисков проект, който може да се окаже пагубен за дружеството.

Риска не си заслужава, колегите по - долу извадиха своите аргументи, от цялата ситуация печели единствено със сигурност управляващото дружество.

Преди време се броихме, нека се организираме пак, да изпратим пълномощни, да се проведат и при възможност разговори и с ПФ-тата, които държат акции. В интерес на акционерите е да не се проиграва сигурността на дружеството с такъв проект.

Аз за сега не мога да преценя дали съм против или за новата сграда. Липсва информация за финансовите параметри, но ако се финансират на 3% а докарват 7-8, защо не. Относно увеличение на капитала, чрез нови акции съм твърдо против, освен ако не е на цена поне 20-30% над текущите цени. Относно организирането за мен продължава да е голям хикс къде се губят едни 50% от капитала. Кой ги държи и защо не ходи на ОСА. Ако се наканя да отида ще гласувам със сигурност "против" решенията. Нека да се сложат точни параметри и тогава да преценим как да гласуваме а не да ги овластяваме да правят каквото и както решат.

[15%]

Не, не е само това там, има и офис-сгради

Извинявай, но ти прочете ли мнението на колегата, което си цитирал?