История

[Trakatrak']

Елините имат три преселения:

1. Сомалийско от Африка.
3 Дорийско от северна Европа.

П.П. Учуден съм как коментирате неща, които не познавате.

Затова не можете да разберете какво ви казвам за Римската империя и дори не познавате периодите й.

Спокойно! Не познавате Рим, но владеете със "самочувствие" БГ империя. Нагледал съм се ....

П.П. Затова ви пуснах материал от техен очевидец преди 1030 години и да видите, че никъде не пише "византия" и "византийци" при битката за Траянова врата. Пише само за Рим и ромеи ( римляни ).

Техните хронисти го пишат, а не аз, но в БГ сте много "светнати" кое как е било.

Поздравявам ви!

Маранде, всички сме наясно, че Византия е късен термин, при това фаворизиращ гърците - голяма измама. Също като славяните. И какво бъркаш елините като ти пиша за пелазгите-траките-скитите-сарматите-българите.

[marandi]

По принцип по-младите народи имат чувството за самосъхранение и си "приписват" разни неща, които нямат.

То е само на 100 години, но се опитва да се изкара за преди 50 хил. години.

При вас проблем е друг: имате нещата, но нямате инстинкт за самосъхранение. Оф ... аз отново съм заразен, понеже излизах няколко дни.

П.П. За справка Ленин, Ататюрк и Хитлер. Как всеки борчее от позиция на силата. Всеки от тях се опитва да направи германци, руснаци и тураци.

БГ империя прави това още преди 15 хил. години. И тия шматки "учат" днес нас?

У възторг съм ...

[marandi]

Все още не сме си изяснили кои сме. Защото сме от една етноезикова група, но с племенно мислене. Ние сме народът от Анатолия през Балканите до Дон, Крит и Централна Италия. Народ, който остава разделен, освен може би в средната фаза на Римската империя, която дължи създаването си и своята устойчивост именно на този народ, макар северната му периферия да не се подчинява на великата цивилизация. Искат си своето и да са първи на село.

Елините имат три преселения:

1. Сомалийско от Африка.
3 Дорийско от северна Европа.

П.П. Учуден съм как коментирате неща, които не познавате.

Затова не можете да разберете какво ви казвам за Римската империя и дори не познавате периодите й.

Спокойно! Не познавате Рим, но владеете със "самочувствие" БГ империя. Нагледал съм се ....

П.П. Затова ви пуснах материал от техен очевидец преди 1030 години и да видите, че никъде не пише "византия" и "византийци" при битката за Траянова врата. Пише само за Рим и ромеи ( римляни ).

Техните хронисти го пишат, а не аз, но в БГ сте много "светнати" кое как е било.

Поздравявам ви!

[kandid]

В Бесарабия и Добруджа отбранителните линии също все още стърчат.

Те са много повече. Има няколко (три паралелни) вала около Лом - от Дунав до Стара планина, строени срещу аварите, има Еркесията, има няколко пак паралелни срещу хазарите между Днепър и Днестър, има в Бесарабия и има в днешна Румъния, не само в Добруджа, но и в Прикарпатската низина (там са най-внушителни). Изобщо българите си обичаме земята в "рални граници" и си я очертаваме с валове...

[Trakatrak']

Абсолютно вярно! Вижда се и в Гугъл при подходящо избран мащаб -- като линия през ниви и оврази.

В Бесарабия и Добруджа отбранителните линии също все още стърчат.

[Trakatrak']

Ако очакваш от мен някога да оплюя БГ Империя - няма да го видиш.

При Кубрат пак имаме гражданска война и тогава Аспарух е преместен от Сибир на Дунав. Кубер в Македония, а Алцек в Италия. Тоест овладяваме пътя на коприната от Азия до Европа, но Аспарух е бунтовник и го "местят" в граничните зони..

Не очаквай някога да кажа нещо лошо за БГ. Ще ви напиша едни красиви неща и толкова

Затова не ставаш за историк, а само за родлюбопопуляризатор фалшификатор.

[Tomy]

Ние също имаме защитен вал = Еркесия и се вижда дори в наши дни.

Атила срива Рим, защото ни отнемат планините, но когато му връчват ключа и разбира, че са т.нар. етруски, тоест брад'чеди се изтегля.

При Константинопол нещата са леко различни и ние ги почваме, когато едно от многото племена там успява да смени латинския език с гръцки. Констанинопол се дели да кажем на 3 периода.

През първия сме съюзници, но след смяната на езика нашите владетели започват да ги бият постоянно.

Абсолютно вярно! Вижда се и в Гугъл при подходящо избран мащаб -- като линия през ниви и оврази.

[marandi]

Все още не сме си изяснили кои сме. Защото сме от една етноезикова група, но с племенно мислене. Ние сме народът от Анатолия през Балканите до Дон, Крит и Централна Италия. Народ, който остава разделен, освен може би в средната фаза на Римската империя, която дължи създаването си и своята устойчивост именно на този народ, макар северната му периферия да не се подчинява на великата цивилизация. Искат си своето и да са първи на село.

Ако очакваш от мен някога да оплюя БГ Империя - няма да го видиш.

При Кубрат пак имаме гражданска война и тогава Аспарух е преместен от Сибир на Дунав. Кубер в Македония, а Алцек в Италия. Тоест овладяваме пътя на коприната от Азия до Европа, но Аспарух е бунтовник и го "местят" в граничните зони..

Не очаквай някога да кажа нещо лошо за БГ. Ще ви напиша едни красиви неща и толкова

[Trakatrak']

При Константинопол нещата са леко различни и ние ги почваме, когато едно от многото племена там успява да смени латинския език с гръцки. Констанинопол се дели да кажем на 3 периода.

През първия сме съюзници, но след смяната на езика нашите владетели започват да ги бият постоянно.

Все още не сме си изяснили кои сме. Защото сме от една етноезикова група, но с племенно мислене. Ние сме народът от Анатолия през Балканите до Дон, Крит и Централна Италия. Народ, който остава разделен, освен може би в средната фаза на Римската империя, която дължи създаването си и своята устойчивост именно на този народ, макар северната му периферия да не се подчинява на великата цивилизация. Искат си своето и да са първи на село.

[Trakatrak']

Да, така е, не броим вътрешните работи като превземане, които наистина са 30 и повече.

През 1203 не е точно вътрешна работа, Вилардуен го е описал, да поводът е освобождаването на Алексий Ангел, но кръстоносците си го превземат сами, при това по същия начин както ще го направят една година по-късно - морска атака откъм Златния рог, превземане на стените, улични боеве и превземане квартал по квартал... само пропускат масовия грабеж от 1204г.

А при Тервел, нашите само придружават Риномета, който, казват влязъл през водопровода, намерил своите поддръжници и сам свършул coup d'état-а, разбира се после българите са поканени в града и сам Тервел държи реч на народа на Константинопол в една от църквите на града, а после знаем как "слагал щита и копието си, а императора ги покривал със скъпи платове и златни монети, а Тервел ги вземал и раздавал на войниците си" (така че не някой кавхан или таркан, а самият български кан шества триумфално в богоизбрания град)...

А за подлеците на запад от нас всичко е така както си написал...

Когато няма консолидирана отбрана, не е трудно да се превземе голям град. Все някъде отбраната се пропуква при вътрешни колебания. Още повече онова общество е с махленско-интригантски характер и разцеплението води след себе си паника и разложение. Докато външната опасност мобилизира цялото население.

[marandi]

Ние също имаме защитен вал = Еркесия и се вижда дори в наши дни.

Атила срива Рим, защото ни отнемат планините, но когато му връчват ключа и разбира, че са т.нар. етруски, тоест брад'чеди се изтегля.

При Константинопол нещата са леко различни и ние ги почваме, когато едно от многото племена там успява да смени латинския език с гръцки. Констанинопол се дели да кажем на 3 периода.

През първия сме съюзници, но след смяната на езика нашите владетели започват да ги бият постоянно.

[Грую Груев]

Да, така е, не броим вътрешните работи като превземане, които наистина са 30 и повече.

През 1203 не е точно вътрешна работа, Вилардуен го е описал, да поводът е освобождаването на Алексий Ангел, но кръстоносците си го превземат сами, при това по същия начин както ще го направят една година по-късно - морска атака откъм Златния рог, превземане на стените, улични боеве и превземане квартал по квартал... само пропускат масовия грабеж от 1204г.

А при Тервел, нашите само придружават Риномета, който, казват влязъл през водопровода, намерил своите поддръжници и сам свършул coup d'état-а, разбира се после българите са поканени в града и сам Тервел държи реч на народа на Константинопол в една от църквите на града, а после знаем как "слагал щита и копието си, а императора ги покривал със скъпи платове и златни монети, а Тервел ги вземал и раздавал на войниците си" (така че не някой кавхан или таркан, а самият български кан шества триумфално в богоизбрания град)...

А за подлеците на запад от нас всичко е така както си написал...

e, aз имах предвид кой е влязъл като водач на елтината войска в града за Юстиниан, та не очавам да е бил баш Тервел начело

За кръстоносците - аз продължавам да си твърдя, че е било вътрешна акция или поне е имало поддръжката и на хората от града, няма как да стане иначе толкова бързо. Виж 1204 си е друга бира и според доста историци е било много късметлийско това влизане, но да не отплесвам.

За Михаил Шишман - ами това е съдбата, определено и той си е имал немалка вина за случилото се. А шумадийците си действат както винаги са го правили, но няма как да ги укорим за нашите си грешки - ех, защо Симеон не ги е избил всичките така, както Василий сломява духа на нашата нация с ослепяването на войните - колко беди щяхме да си спестим... Да не говорим, че Михаил Шишман вероятно щеше да реагира доста по-адекватно от Иван Александър на османската инвазия, а нямаше да след отблизо какво се случава, а и едва ли щеше да има чак такова разцепване на държавата ни, щото Ванката Александров се загледал по белото дупе на една млада чифутка, че чак и син му родила... Абе то си е за историческо моделиране това, ама нейсе

[Trakatrak']

Това е така, само коригирам - Константинопол е превземан поне още веднъж, всъщност рицарите от Четвъртия поход го превземат за пръв път в 1203, формално поставят на трона Алекси Ангел (или сина му, не съм сигурен) и когато ромеите започват да византийстват, го превземат още веднъж на 13.04.1204г.

А иначе ние българите сме най-близо до превземането му точно по време на латинското владичество, но искам да познаеш при кой български владетел...

Моя грешка, имал съм предвид малко по-късен период - та най-близо е Михаил III Шишман, който почти влиза в Константинопол през 1328...

Много способен български владетел, погубен от подлите сърбистанци при Велбъжд...

Ами, проявил е наивност да спи спокойно в близост до сръбската армия. Такива грешки не се прощават от противника. Друг въпрос е, че се е предоверил на етични правила на войната, които отсрещния му не е спазил.

[kandid]

Пропускаш Заберган от 5 век и обсадата на Констинопол, тогава сме превзели външния град и остава само вътрешния на 150 метра, но ония вадят кинти и тогава ни откриват втори фронт, като брат с брат се млати и избива деца и жени. След това за "благодарност" ги заселват в Тракия.

Иначе ще си мълча какво искаше да кажеш на момчето за един династичен брак, който е разтрогнат ( смигам )

Дългата стена (от Черно до Мраморно море) е построена именно като резултат от тази атака на Заберган...

[kandid]

това първото превземане през 1203 не е баш превземане, ще ме прощаваш, то си е вътрешна работа - то ако броим гражданските войни, Цариград е превземан към 30-на пъти, но реално са само 2 - 1204 и 1453, други случаи няма. А първият, който влиза със сила в града, е Тервел (по скоро някой кавхан или таркан де), когато подпомага Юстиан Ринотмет за връщането му на трона с 3 000 елитни бойци (по памет), та тогава и става кесар, по-нататък, като разбива арабелите, е друга бира, пък и е спорно дали е бил все още жив, или вече е Кормисош и т.н.

Иначе за Михаил Шишман си прав - ако не еподлият погром под Кюстендил, то нямаше да я има и Душанова Сърбия, нямаше да има Косово поле, нямаше да има сръбска митология и те щяха да са изчезнали от картата, най-много да са като черногорците. Нямаше да има катастрофите после и т.н., ама на - късмет

Да, така е, не броим вътрешните работи като превземане, които наистина са 30 и повече.

През 1203 не е точно вътрешна работа, Вилардуен го е описал, да поводът е освобождаването на Алексий Ангел, но кръстоносците си го превземат сами, при това по същия начин както ще го направят една година по-късно - морска атака откъм Златния рог, превземане на стените, улични боеве и превземане квартал по квартал... само пропускат масовия грабеж от 1204г.

А при Тервел, нашите само придружават Риномета, който, казват влязъл през водопровода, намерил своите поддръжници и сам свършул coup d'état-а, разбира се после българите са поканени в града и сам Тервел държи реч на народа на Константинопол в една от църквите на града, а после знаем как "слагал щита и копието си, а императора ги покривал със скъпи платове и златни монети, а Тервел ги вземал и раздавал на войниците си" (така че не някой кавхан или таркан, а самият български кан шества триумфално в богоизбрания град)...

А за подлеците на запад от нас всичко е така както си написал...