Вход

Потребителско име:

 Запомни ме на това устройство
Регистрация

e-mail:

Потребителско име:

Парола:

Потвърди парола:

Код:

 съгласен съм с условията за ползване
 Ежедневен нюзлетър
 Седмичен нюзлетър

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

История

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Пролятата кръв за Освобождението ни от онова, което го е нямало - метаморфозата „турско робство"

    Георги Димитров



    Метафората „турско робство“ и до днес обслужва интересите на руския империализъм, за много българи този мит е по-важен от историческата истина, казва културният антрополог Харалан Александров в свое интервю за „Дойче Веле“ на 15 април 2019 г.



    Този научно-публицистичен бисер циркулира от вчера в мрежата. Не че е нещо ново. Тази манджа ни я сервират периодично – порядъчно пресъхнала и претоплена в микровълнова печка, без никакви адитиви или подправки, но с етикет „Здрава храна“ (био).



    Както мнозина други, коментирах с полагащата се доза пренебрежение. Да отмина тотално, не можех заради прадядо ми, войводата от Преображенското въстание Стоян Камилски, заради прадядо ми Димитър, загинал в Балканската война, заради други мои предшественици – тракийски бежанци. Заради всички, проливали кръвта си и дали живота си за освобождението на България от онова, което го е нямало – от метафората „турско робство“.



    Посъветван бях да си „оправя понятията“ и да „преспя“, преди да коментирам. Препращаха ме вероятно към понятийния апарат от статията: „Роб означава индивид, лишен от елементарни човешки свободи като право на придвижване, собственост и стопанска инициатива и заставен пожизнено да работи без възнаграждение за господарите си. Българските поданици на Османската империя определено не попадат в тази категория. …Високата Порта обаче гарантира икономическата, културната и верската свобода на християните…“.



    Сега внимание, идва кулминацията: „Що се отнася до същинското робство, тоест продаването и купуването на хора като стока, то е съществувало както в Руската, така и в Османската империя, но българите са били по-скоро от страната на купувачите“. Следва фактологична обосновка във вид на забавна семейна легенда.

    Но аз на професионалните „опиниънмейкъри“, които с толкова ментални усилия изкарват насъщния, не им се дразня особено.



    Съвсем не е лесно да завъртиш така нещата, че от „Под игото“ да стигнеш до: „Разпространено е мнението, че привържениците на метафората за „турското робство“ често пъти са представители на онези „патриотични“ среди в България, които са не само проруски настроени, но и подкрепят сегашната власт в Москва“.



    Списъка, който публикувам по-долу (дълъг е, но не изчерпателен), те няма да погледнат. Дано скришом го прегледат на лягане под завивката онези другите – поспаланковците. Там ще намерят и отвеждане в робство, и отвличания, и изнасилвания, и потурчвания, и кланета, и много други прояви на респект към правата и свободите на раята.

    А пък ако „робство“ им се стори научно неиздържано, им предлагам думата „ГЕНОЦИД“. В интернет могат да намерят съответната конвенция на ООН и да се запознаят с понятието.

    А тук е списъкът ...за невярващите , че е имало турско робство !

    http://epicenter.bg/article/Georgi-D...--/180389/11/0
    Last edited by majnata; 18.04.2019, 17:30.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Kiro Разгледай мнение
      Гърция иска стотици милиарди евро репарации от Германия за Втората световна война

      Атина ще използва европейското и международно право в подкрепа на своето искане, от Берлин все още няма отговор

      https://www.novini.london/%D0%BD%D0%...aGocDkpUgE#art
      Това беше очаквано и толкова по маляшки, че няма накъде Сега ние трябва да им искаме компенсации за 14 000 ослепени войни на Самуила, после пък и султан Ердоган да искаме някой милиард компенсация - там поне поводи има стотици. И сме супер - ибре-дебре, сипи две големи
      Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

      Коментар


      • Гърция иска стотици милиарди евро репарации от Германия за Втората световна война

        Атина ще използва европейското и международно право в подкрепа на своето искане, от Берлин все още няма отговор

        https://www.novini.london/%D0%BD%D0%...aGocDkpUgE#art

        Коментар


        • Първоначално изпратено от majnata Разгледай мнение

          Груев , айде сега и ти ... да те е натиснал някой да се кланяш "доземи"...?! Странно как все относно Русия те стяга корделата , пък за шашкъниите на ЕС и САЩ с техната "демокрация" и "ценности" кротуваш ... айде стига с тая Русия бе , все пак православни народи сме !
          Майна, айде сега и ти - какво искаш да ти кажа за сащ или която и да е друга държава от Европа - избери си една, ще ти кажа мнението си за нея. Казвал съм го хиляди пъти - аз съм българофил, хич не ме ебе дали сащ или рашките ще мрат или ще добруват, стига това да не ни засяга нас. Конкретно за САЩ - имат един Дженуариъс Макгахан, който наистина е направил много за България и нашето освобождение - но негово име обаче имаме цял един техникум в Редута и толкова. Имат и един Уудроу Уилсън, на когото в някаква степен непълното разпарчетосване на България през 1919. Имат и оня мндил Рузвелт и бомбардировките над София - срам и позор е оная порнография с паметника на американските летци - това са все факти и аз на черното бяло няма да кажа.

          Ше го повторя още веднъж - за мен е все тая какъв е един човек/народ, освен в случаите, в които пряко влияе върху съдбата ни. За мен лично Хитлер и Сталин са позитивни личности (ама за цяла Европа са не просто отрицателни, ми направо биха ме изяли с парцалите за подобно мнение в "демократичния" Запад). Гурко също е позитивна личност, но в Полша е сатрап тип Сюлейман паша за Стара Загора и т.н.

          В тоя ред на мисли, това с православието ми е любимата дъвка за балончета - "православните" шумадийци и маляки такива кланета ни организират по православному, че ум да ти зайде - турските жестоките в Тракия са смешка пред това, което маляките правят в Егейска Македония и по поречията на Струма и Места през 1913. Прочети, има една книжка на Владимир Сис за първия концлагер в Европа, който маляките правят за българския елит от Македония, на остров Трикери. За србе ба врбе е достатъчно да се прочете Анри Пози с "Войната се завръща" - плакал съм със същия гняв като при четенето на очерците за клането в Батак! Прочети ги тези неща, пък после ще си говорим за православие и пунта мара
          Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Грую Груев Разгледай мнение
            Оф, Кире, на моменти си ебати синята каска или червен кхмер - което по те кефи
            Какво да ти кажа за Австро-Унгария, тогава Хабсбургска империя - пряко виновна за поне 2 жестоки кланета, в следствие на въстания (Чипровско и Карпошово), подети с идеята, че ей ги, идат освободителите... Проблемът с Русия ми е само един-единствен - те ми искат безпрекословна и вечна благодарност затова, че по някаква луда случайност, в 7-та, ако не се лъжа война с Османската империя, следвайки изцяло своите интереси, са освободили отечеството ми! Това е - никой нормален човек не отрича ролята на Русия, никой не казва, че ако това или онова, защото в историята няма "ако" - фактът е, че дължим пряко освобождението си на войната от 1877/78, за което благодарим до степен, че царят им е на кон пред основния орган в нашата държава - Парламента, а датата на освобождението ни е национален празник. Няма друга подобна държава в Европа, освен нашата, за която националният празник да е повод да се кланят доземи на чужда държава. При това за вечни време. Нито една. Толкоз. Другото е история!
            Груев , айде сега и ти ... да те е натиснал някой да се кланяш "доземи"...?! Странно как все относно Русия те стяга корделата , пък за шашкъниите на ЕС и САЩ с техната "демокрация" и "ценности" кротуваш ... айде стига с тая Русия бе , все пак православни народи сме !

            Коментар


            • Оф, Кире, на моменти си ебати синята каска или червен кхмер - което по те кефи
              Какво да ти кажа за Австро-Унгария, тогава Хабсбургска империя - пряко виновна за поне 2 жестоки кланета, в следствие на въстания (Чипровско и Карпошово), подети с идеята, че ей ги, идат освободителите... Проблемът с Русия ми е само един-единствен - те ми искат безпрекословна и вечна благодарност затова, че по някаква луда случайност, в 7-та, ако не се лъжа война с Османската империя, следвайки изцяло своите интереси, са освободили отечеството ми! Това е - никой нормален човек не отрича ролята на Русия, никой не казва, че ако това или онова, защото в историята няма "ако" - фактът е, че дължим пряко освобождението си на войната от 1877/78, за което благодарим до степен, че царят им е на кон пред основния орган в нашата държава - Парламента, а датата на освобождението ни е национален празник. Няма друга подобна държава в Европа, освен нашата, за която националният празник да е повод да се кланят доземи на чужда държава. При това за вечни време. Нито една. Толкоз. Другото е история!
              Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

              Коментар


              • Груйче, защо все Русия ми пробутваш като теза, а не например Австро-Унгария също водила доста войни с тях..Да не си обсебен нещо от Русия..Аз не споменавам и не защитавам никаква Русия.. Забравил си да напишеш, че освен рая сме били и гяури и затова са били толкова насилията и разрушенията на църкви и християнски символи- потурчвания..
                Що се отнася до поляците- говорил съм мнго стях на тези теми, те също се гордеят как са клали русите..Тяхното голямо нещастие е, че са между Русия и Германия..
                Last edited by Kiro; 18.04.2019, 11:26.

                Коментар


                • С кое не съм точен, Кире? Ще си напиша пак позицията:
                  - кланета е имало
                  - изнасилвания е имало
                  - потурчвания е имало
                  - българите са били рая
                  - освобождението (частично) на България е в следствие на поредната руско-турска война, за което сме благодарни

                  Но добавяме и другите факти:
                  - по това време кланета е имало навсякъде в Европа, особено в Русия, хеле пък в украинската ѝ част
                  - изнасилвания също е имало навсякъде в Европа, особено по време на война и бунтове
                  - руските селяни са крепостни и са продавани като добитък, заедно със земята - също особеност на периода
                  - освен войната от 1877/78, има още поне 5 войни, които се водят и на българска територия, като резултаите от тях са страшен геноцид върху родното население, под благосклонния поглед и на Русия

                  И за финал - не обичам, но и не мразя манафите повече от маляки, шумадийски копелета или посрани мамалиги - за мен са почти на едно ниво, с леки колебания през различните периоди. Казвам само, че сляпата омраза към Турция и сляпата любов към Русия не те правят по-голям патриот, което е задължително условие в нашето общество!

                  П.С. Апропо, поговори си е поляци за Матушката, пък после да си говорим, шото нали уж братя християни и т.н.. Прочети и любимият ни генерал Гурко какви ги е вършил в Полша, което не ни пречи за нас да е герой, като имаме стотици улици, кръстени на него, че даже и цял град. Фактите са си факти, интерпретацията им е не по-малко важна от тях
                  Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                  Коментар


                  • Груйче, днес си много неточен и с наивни твърдения..Как хем приемаш фактите, хем ги наричаш сусофилски бълвочи..Аз не случайно споменах за арабите- и там ли са русофилски бълвочи..Примера с Шекер маала е неуместен и несравним..Фактите са си факти брат, другото са политически наслагвания..
                    Last edited by Kiro; 18.04.2019, 10:40.

                    Коментар


                    • Разбира се, че не ги оспорвам, как да оспорвам факти? Оспорвам интерпретацията им и най-вече русофолистките бълвочи. сега си представи, че дори в наши дни, тъмнозелените в Шекер махала вземат, че вдигнат въстание - каква ще е реакцията на всеки българин? Хайде сега се върни 200 години назад и се замисли каква е била реакцията на всеки манаф през периода. Хубаво е да виждаме цялостната картинка, а не просто фрагменти от нея, свързани с крайния резултат!
                      Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                      Коментар


                      • Груйче, в крайна сметка оспорваш ли посочените факти или не..Другите препратки за жестокости и продажба на роби едва ли оправдават съдбата на българите , още по малко отричането на тази епоха..Да всички са колели, но днес не го отричат и не фалшифицират историята, както тук се прави..Само през 19 век има известни реформи в Империята, но първите векове са ужасни..Даже арабите - сирийци и ливанци наричат османското владичество на техните зами с термини близки до нашите- иго и робство..Говорил съм с такива хора..За съжаление тази империя е присвоила много от културата и знания на арабите, но не ги е развивала и е спряла развитието даже на едноверците си арабите..

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от Nikoj Разгледай мнение

                          Хайде сега като каза Севр 1920,някой да каже повече за Българо Турската Революционна Организация за освобождение на Одринско от гръцка окупация. Вярно ли е ,че са снабдявани с оръжие от Стамболийски,че са нападали пощи,станции,гари и казарми на гърците.Имало ли е временна управа на Одринско в изгнание от 3 турци и 2 българи?
                          Доколкото знам и съм чел, не е на Одринско, там българи няма още от лятото на 1913, а на Западна Тракия и нещата стават малко по-различни. Всъщност най-големият проблем, и той съществува и до днес, е, че, за да те приемат за патриот в нашето общество, трябва задължително да славославиш Русия, да обичаш маляките и шумадийците, като радни братя-христиени и много, ама много силно да мразиш Турция, щото са читаци.

                          Реалността обаче е друга и найголямата грешка на България са Балканските войни - спокойно можехме да си разберем с манафите и да го духат всичкото сърбе на върбе и тъпите маляки, щото кланетата, дето сърби и гърци ни устройват в Тракия и Македония са толкова зверски, че баташкото клане често бледнее пред тях.

                          Обаче, както казах, ако не ревнеш едно "мама ви поганска" и "вечна слава на матушката", не си нито българин, нежели патриот. Срамно и жалко!
                          Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от Kiro Разгледай мнение
                            https://novotopoznanie.com/dali-e-im...GCHCaHuMtAQ-20

                            ИТЕРЕСНИ ФАКТИ НАЛИ..
                            Kiro, без изобщо да искам да съм защитник на другаря харалан, но и без да бягаме от историческата истина, все пак трябва да се стремим да гледаме към епохата не от сегашната си позиция, а от позицията на тогавашния съвременник и самата епоха. Да, имало е кланета, зверски кланета, като по-голямата част от тях са след различни въстания, буни и (ха, колко интересно), след великите войни на Матушката на наша територия. Толкова българи, колко са изселени принудително от руснаците (да, от руснаците, които просто не са оставили никакъв избор на местните, след като са искали подкрепа, получили са я масово, а накрая са избягали) през 1829, няма избити и изселени за всички години на робството, присъствието, игото или както там искат да го наречете.

                            Подобен списък мога да ти извадя за всяка държава в Европа за тези 5 века - във Франция е 100 годишната война, после гражданска, после перманентни войни, после революцията, пък Наполеон, птк 1848, пък накрая и прусаците през 1870 - знаеш ли колко милиони жертви са това? За Русия същото - постоянни войни с монголите и разните им ханства, Москва е опожарявана няколко пъти, пък войни с шведите, пък с поляците, пък с немците, пък с наполеон, пък с османците, а за капак дори са крепостни самите селяни (да не говорим за поне 2 огромни селски бунта, удавани в кръв - значи, когато руснаците колят своите - може, ама когато турците колят нас - не може - странна логика). Та и там милиони, да не кажа десетки милиони жертви. Мога да пиша за всяка една държава, която се сетиш в европа за периода 1350-1878, щото нали за тези години пише.

                            И сега ще прозвуча цинично, но ще го кажа - даже леко ни се е разминало с подобен поробител, на фона на тогавашна Европа. Да, имало е и продавания на българи в робство - тук малоумния Харалан яко пресолва манджата, ама какво да правиш, нали някой му е платил, та иска да каже и нещо от този сорт, имало е кланета, имало е изнасилвания, имало е потурчвания, имало е и кръвен данък, всички "екстри" ги е имало, но не и в тези библейски пропорции, както ние сме учени, не и кой знае колко по-различни от навсякъде в Европа за периода, че да же сме били и по-добре от селяните в сегашна Украйна, които уж са били в една държава със своите, а не поробено от поганците...
                            Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение

                              Само да уточня, че по Севърския договор 1920 изпадаме в пълна изолация, щот на юг граничим само с Гърция. Затова може да сме въоръжавали Ататюрк, който пък имал връзки у нас. Това че гърците бяха разбити, донякъде е благоприятно за нас. Но после Турция също се зае да ни изолира. Добре че не успяха да ни поделят наште мили съседи. Но никога не е късно.
                              Хайде сега като каза Севр 1920,някой да каже повече за Българо Турската Революционна Организация за освобождение на Одринско от гръцка окупация. Вярно ли е ,че са снабдявани с оръжие от Стамболийски,че са нападали пощи,станции,гари и казарми на гърците.Имало ли е временна управа на Одринско в изгнание от 3 турци и 2 българи?

                              Коментар


                              • https://novotopoznanie.com/dali-e-im...GCHCaHuMtAQ-20

                                ИТЕРЕСНИ ФАКТИ НАЛИ..

                                Коментар

                                Working...
                                X