Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[Бедният брoкер]

Тая събота 14 до 29 Януари, продължават китайските празници за Новата Година дето се пада 22ти.
Ще обикалят из страната си и по света, да видим коя страна първа ще обяви повишени Ковид заразявания.
И, какво, всяка зима ще се занимаваме със Китай ли ?

[neptun266]

Точно така Данните са от Евростат - едва ли могaт да се намерят по-достверни. А използвам ексес морталити, защото е най-достоверно, иначе стават едни интерпретации с/от ковид, с/от вакса и т.н. Има го и като екселска табличка, ако ти се играе да смяташ и да ми търсиш грешки

Събраните проценти могат да се разделят на броя месеци и да се получи средномесечният ръст за периода, който ни интересува (приблизително де, ще избяга на коя стотна от процента, но не ми се занимава за нея).

Така е по-правилно Груйчи(имам предвид усреднен годишен %). Щото по принцип работим с понятия като смъртност и екстра смъртност на годишна база. А вече годишните проценти може да се събират за да се получи натрупаната смъртност за целия период.(примерно 3 години). Иначе може и механично събиране на месечните проценти както си предложил, но тогава трябва да вземаме данните за смъртността на месечна база, което лично на мен ми е по-тегаво. А ако смесим нещата - механично събрани месечни проценти и ползваме годишна смъртност за база ще изтрепем населението за нула време.

Предполагам, че поради това пояснение satz ти предлага бас

P.S. По-интересно е дали тази тенденция ще се запази. Предстои да разберем.

[Грую Груев]

Ако са механично събрани, то с Грую най-много да спечеля още някой бас.

Какъв бас искаш - знаеш, че съм на линия

[satz]

Събрани месечни проценти на excess mortality rates за 2022 като гледам

Ако са механично събрани, то с Грую най-много да спечеля още някой бас.

[Грую Груев]

Събрани месечни проценти на excess mortality rates за 2022 като гледам

Точно така Данните са от Евростат - едва ли могaт да се намерят по-достверни. А използвам ексес морталити, защото е най-достоверно, иначе стават едни интерпретации с/от ковид, с/от вакса и т.н. Има го и като екселска табличка, ако ти се играе да смяташ и да ми търсиш грешки

Събраните проценти могат да се разделят на броя месеци и да се получи средномесечният ръст за периода, който ни интересува (приблизително де, ще избяга на коя стотна от процента, но не ми се занимава за нея). По-важното е, поне за мен, че:

1. Няма никакво значение какъв е процентът ваксинирани, ексес моратлити зависи основно от региона (държавите от ЦИЕ си бяха с най-висока смъртност в света и през 2019, 2018 и там която година се сетите назад, като в топ 20 са само държави от ЦИЕ и африкански), т.е. здравна система, заболяло население, правилно хранене, висок стандарт и т.н., като държавата с 0 ковид мерки, която всички фон дер лайНени и умнокрасавци се разбиха да псуват - Швеция, всъщност е най-ниското ексес морталити в ЕС. Слочаенос?
2. Няма никакво обяснение защо през 2022 имаме такъв ръст в допълнителната смъртност точно в държавите с най-висока степен на ваксинация. Е, има де, ама то не е политкоректно (и дано не е вярно)

[neptun266]

Може ли пояснение?

Аз го приех за число на милион. А то според теб е?
Допълнителна обща смъртност ли?

Събрани месечни проценти на excess mortality rates за 2022 като гледам

[satz]

...


Cyprus 257,
Malta 182,4
Iceland 182,3
Greece 170,5
Finland 151,1
Portugal 121,7
Spain 120,4
Estonia 119,2
Austria 116,8
Switzerland 116,5
Netherlands 112,3
Poland 111,6
Germany 111,1
Ireland 110,4
Norway 109,2
Bulgaria 101,9

Може ли пояснение?

Аз го приех за число на милион. А то според теб е?
Допълнителна обща смъртност ли? %-ти ли? от какво %-ти?

Ако е обща смъртност то прага ти за сравнение с ковида е над 10000/млн
(дай да пишем в бройка на милион, че постоянно обяснения трябват с %-тите, пък и АУУУ тетануса тръгна да убива с 333% повече, тоя месец жертвите са 4 а не една )

пп

нещо не намирам числа като твоите

https://ourworldindata.org/grapher/e...GR~CYP~ISR~DEU

пп
вируса си го има, има и нови и ще има и още по-нови и винаги е било така, пръкването на чумата едва наскоро получи обяснение - мутацийка брат на нещо безвредно и сме у лево.

[bota156]

Явно, съвсем я изостави тази тема - това, дето съм ти го написал, е много над 500-1000/милион или 0,5-1 промил, и е надсмъртност. Примерно, ако си имал смътност от 11 промила, както е у Германия, с 20% отгоре на месец, отлиташ на 13 промила, или с над 2000/милион горничка. И това след ковида и с изключително добре работеши ваксини - добре ли е? Та у наше село можеш да речеш, че се е сбърндал сценарият на Мангъров и сухите клечки са дали фира, та затива в последните месеци сме под средния тренд, ама на Запад? там какво става и защо е тая допълнителна смъртност?

Всяка от посочените по-горе държави е с допълнителна смъртност НАД желаният от теб 1000/милион - нещо да кажеш?

те не са писани че са умрели от ковид значи няма проблем.
От ФАКСИНА абсурд - от таквоз ни един не е умрял

[Грую Груев]

"Следователно за всички флуктуации до около 500-1000/млн. са достатъчни за обяснение само несработилите ваксини + ковид"

Koe от това не разбираш?

Къде в изброено от теб имаш нещо над 1000 че да му обръщаме внимание?

Явно, съвсем я изостави тази тема - това, дето съм ти го написал, е много над 500-1000/милион или 0,5-1 промил, и е надсмъртност. Примерно, ако си имал смътност от 11 промила, както е у Германия, с 20% отгоре на месец, отлиташ на 13 промила, или с над 2000/милион горничка. И това след ковида и с изключително добре работеши ваксини - добре ли е? Та у наше село можеш да речеш, че се е сбърндал сценарият на Мангъров и сухите клечки са дали фира, та затива в последните месеци сме под средния тренд, ама на Запад? там какво става и защо е тая допълнителна смъртност?

Всяка от посочените по-горе държави е с допълнителна смъртност НАД желаният от теб 1000/милион - нещо да кажеш?

[satz]

.... Що така мрат ваксинираните, нали вече няма вирус?


Cyprus 257,
Malta 182,4
Iceland 182,3
Greece 170,5
Finland 151,1
Portugal 121,7
Spain 120,4
Estonia 119,2
Austria 116,8
Switzerland 116,5
Netherlands 112,3
Poland 111,6
Germany 111,1
Ireland 110,4
Norway 109,2
Bulgaria 101,9

"Следователно за всички флуктуации до около 500-1000/млн. са достатъчни за обяснение само несработилите ваксини + ковид"

Koe от това не разбираш?

Къде в изброено от теб имаш нещо над 1000 че да му обръщаме внимание?

[Грую Груев]

Дания и Норвегия на практика се опазиха от тотална зараза.
Ваксините не действат на 100%, дори и 95% не им дават,отделно имат и към поне 5% неваксинирани

Следователно за всички флуктуации до около 500-1000/млн. са достатъчни за обяснение само несработилите ваксини + ковид
всичко което е под 100/млн. не бих го поглеждал, освен ако не показва голяма динамика.

При нас спада на смъртността сега, е просто защото който умря-умря! Вече няма кой. (поне пет пъти е писано)
Ако дойде много променен вирус - всичко отначало - Се ля ви на таз планета!

Ще можем да кажем,че ваксините са били грешка, едва когато Дания Норвегия Израел натрупат поне 5555/млн.ковидни мъртви ,
и ще сме сигурни в това, при реализация от тях пак на поне 10000/млн извънредни и/или ковидни+извънредни
(вредната ваксина да е любезна поне да догони безвредния ковид в България )

Всякакви подскачания: аууу там са 5/млн по-зле от нас!!! - са просто вопиюща веселба

Малко таблички за размисъл




ламБата светка ли? Що Швеция с 0 мерки е с най-ниска допълнителна смъртност? Що Кипър, втората най-ваксинирана държава в ЕС е с толкова висока смъртност? Що високата смъртност зависи основно от региона, а не от нивото на ваксинация и тн?

и малко размисъл - ето допълнителната смъртност от началото на годината (събрал съм я, както е и за периода 01.20-10.22 - общо). Що така мрат ваксинираните, нали вече няма вирус?


Cyprus 257,
Malta 182,4
Iceland 182,3
Greece 170,5
Finland 151,1
Portugal 121,7
Spain 120,4
Estonia 119,2
Austria 116,8
Switzerland 116,5
Netherlands 112,3
Poland 111,6
Germany 111,1
Ireland 110,4
Norway 109,2
Bulgaria 101,9

[pesimist4o na kvadrat]

Принципно да, но при толкова огромни разлики в хиляди %-ти, то винаги има един определящ фактор, а останалото до него са дреболии, (чумата като е косяла, то 100% е имало умрели поради необслужени от настинка)
да не забравяме че от ковидните вълни само медицинските лица починали в България са над 100!, антиваксърите поне уважение към тях да покажат,
че са неграмотни и логиката им е сложна е ясно.

Един път да сте прав. Лекуваше се настинка, а за чумата болниците бяха ЗАТВОРЕНИ. Добри, лоши болници и специалисти когато са отворени при някои спешни състояния / включително и рак/ те помагат, ако не за излекуването поне за забавянето на процеса.
Това е и причината сега да имаме поднормална смъртност. Хората на които им беше писано да починат сега го направиха година по-рано поради липсата на здравеопазване освен ако не си с настинка. Ако обаче си с настинка върху теб започва изпитание колко на брой и различни таблетки може да издържи болният от друго организъм преди да се предаде.
Тези медицински специалисти изследвани ли са , че са починали от ковид ? Или са починали С положителен тест за Ковид и множество други животозастрашаващи проблеми ? Тествани ли са дали са имали по същото време други корона вируси или грипни или въобще каквито и да било други вируси ?
Медицински специалисти са умирали и ПРЕДИ да има ковид и ваксина за него. От познатите ми лекари единственият наистина ваксиниран е Левчо от форума и едно ГП / което боледува с положителни тестове ПОНЕ 4 пъти досега след ваксината/. От другите 20-30 примерно няма нито 1 ваксиниран, наистина дори и да имат документ включително 1 от най-добрите вирусолози у нас / и по телевизоро са го давали/. Нито един от тях когато се разболя не поиска да влезе в болница. Включително и такива с доказани пневмонии при първите по-гадни варианти и такива на по 80 години и с проблемни заболявания за Ковид. Нито един от тях не почина.

[mikomikov]

Какво ме интересува изобщо как са се били "опазили" Дания и Норвегия? Ама - ИЧ не ме интересува! Лаф-моабет да става: Дания и Норвегия са ми (НИ) най-голямата грижа сега! Ще се сравнявам със страни с висок БВП - точно сега! И от кЪФ зор?

Иначе, медиците ги уважават най-много ваксърите. Спор не може да има!

Остава един много спорен момент: трябваше ли да спира дейността на болниците - за плановите операции СИ говоримО (за неразбраните "ваксърчета") ... и профилактиката също не трябваше да спира и болните - с хронични болести (напр. - сърдечни) - също НЕ трябваше да обикалят по лечебни заведения и да не бъдат приемани (поради причината "ковид" и при наличие на достатъчно леглова база), защото "имало ковид"!..., и също лекари НЕ трябваше да отказват домашни посещения при много доброто заплащане на положения от тях труд от пациентите им, ... и също НЕ трябваше масово лекари да "лекуват" по телефона,... и още много подобни случаи - в УЩЪРБ на лекарската етика.

Разбира се, отново казвам, че "ваксърите"-любители на експеримента - СПОРЕД САМИТЕ ТЯХ - са единствено уважаващи лекарския труд в голямата суматоха, описана частично по-горе.

Satz уважава най-много лекарите и медицинския персонал - това е видно от всички негов пост. Хвала на такива защитници на експерименталните течности, наречени "ваксини"!

..................

Хвърлих поглед на анкетата в началото на темата.
Моето (неангажиращо) мнение е, че трябва да има условно приоритетно участие в тая - отдавна изгубила своята актуалност тема.
Редно е първите 10, които са заявили, че ще си поставят т.нар. "ваксина" - именно те да бъдат най-активни и да ни убеждават колко сме сгрешили в решението си да НЕ се "ваксинираме". Тия 10 обаче мълчат по свои причини...
За satz дори не знаем дали се е "ваксинирал", защото не го е заявявал в анкетата, за сметка на това - отново и отново повдига настоящата тема, която няма никаква актуалност...

Всеки вече е направил своите изводи.

.......... ..

Тъй като има много смислени мнения на добре подготвени колеги ТУК, които уважавам, а аз съм далеч от медицината (и от подобието на медицината), а "експериментът" с "ваксинираните" тече ...., то - дали според вас - би имало причина хетеросексуалните двойки да подбират партньорите си съобразно това - дали са "ваксинирани", т.е. - двамата да бъдат - или неваксинирани, или "ваксинирани" ?

..........

От друга страна, натискът за "ваксиниране" (предполагам - всички неваксинирани са го усетили върху себе си) - идваше от "високите етажи" (вкл. - министерствА!), но напук - тестовете оставаха отрицателни..., за сметка на неприязънта срещу неваксинираните, която растеше след всеки отрицателен тест...

Неприязънта към отлъчените (неваксинирани) оставаше!
Неприязънта породи (точно след т.нар. "пандемия") - виртуозното ми освобождаване от работа, което не съм оспорвал, защото бързо, почти светкавично - почнах много по-добра работа... , а "опасното заболяване" беше вече изчезнало...

Изчезнало ли казах? Моля, моля! Много още ще го раздухват тия, разни - барбарони и satz-ове ... Да - и ще "доказват", че сме срещу тяхното "общество", защото вземаме личните си решения, без да се съобразяваме със стадото! Много интересна категория е тази, зад която се крием и наричаме "общество"! Да не говорим за това, как това "общество" се грижи за "стадото", точно чрез свои "емисари" (от типа: барбарони и satz), Дори не е интересно дали самите те са се "ваксинирали". Важно е периодично да наливат масло в огъня и да раздухват психозата.

В България стадото не беше така голямо, но "пастирите" му бяха на високи позиции в администрацията (и, разбира се - няма да мръднат от тези сладки позиции). Общество на рушвети.

Неприязънта към неваксинираните си остава! Как така още не са Омрели от "вирОЗа"! Справка: темата в тоя форум!

Как така Доцент Мангъров не Омря в това заразно отделение, при толкова много контакти с болни, с вирОЗ ? Защо Мангъров НЕ носеше защитна маска? Защо Мангъров не се учеше от новите "публикации" на "светилата", новоизлюпени професори, намерили постоянно, ежедневно участие в "медиите".

Доцент Мангъров защитава една теза от първите дни на "пандемията" и не се отметна от думите си. Няма ли тоя човек нужда от пари, или за него има по-важни неща в тоя живот?

Така де.

[satz]

Дания и Норвегия на практика се опазиха от тотална зараза.
Ваксините не действат на 100%, дори и 95% не им дават,отделно имат и към поне 5% неваксинирани

Следователно за всички флуктуации до около 500-1000/млн. са достатъчни за обяснение само несработилите ваксини + ковид
всичко което е под 100/млн. не бих го поглеждал, освен ако не показва голяма динамика.

При нас спада на смъртността сега, е просто защото който умря-умря! Вече няма кой. (поне пет пъти е писано)
Ако дойде много променен вирус - всичко отначало - Се ля ви на таз планета!

Ще можем да кажем,че ваксините са били грешка, едва когато Дания Норвегия Израел натрупат поне 5555/млн.ковидни мъртви ,
и ще сме сигурни в това, при реализация от тях пак на поне 10000/млн извънредни и/или ковидни+извънредни
(вредната ваксина да е любезна поне да догони безвредния ковид в България )

Всякакви подскачания: аууу там са 5/млн по-зле от нас!!! - са просто вопиюща веселба

[DS66]

satz, там е работата че медицинските лица у нас масово са ваксинирани, при тях процента ваксинирани е много голям. Ако ваксината не е направена добре се получава двойно заразяване, с мутацията срещу която би създала имунитет и мутацията която тя не хваща, която в момента е разпространената. Така ефекта на вируса само се мултиплицира. Явно си има правила и лошо свършената работа, не е полезна за този който ще понесе последствията. Също и нон стоп ваксинирането, имунната система си има капацитет и постоянните атаки да бъде провокирана постоянно да работи едва ли съвпадат с естественния и ритъм. Рака е болест на имунната система, по принцип тя се справя с раковите клетки, те се случват постоянно в организма, но в един момент тя отказва да ги унищожава, губи своите способности. Те затова търсят начин да я заменят за известно време и надеждата е че тя за този период от време пак ще започне да работи, ще си възтанови способностите. Лекарство срещу рак няма да се открие и след много дълго време, причината е широкия спектър на действие на имунната система, затова много лекарства, терапии и нещо от този спектър. Също с хапчета и инжектиране не става, трябва да могат да лекуват с много препарати с голяма интензивност да ги прилагат, сменят и за дълъг период от време..не може да направят човека на решето, самите манипулации ще помогнат имунната система да не заработи, вместо да стане обратното. Сега медицината може да се каже че е още примитивна. Дори няма нужда нещата да се изпробват върху хора, със сигурност има начини да се изпробват чисто химически дали работят преди да се приложат дори на един човек, и когато вече е върху човек да е сигурно 99. 99... до деветия знак след десетичната запетая че работят правилно, т.е. няма да сработи при 1 човек на милион и дори него ще успеят да го спасят от странишния ефект. Мисля че е ясно че сме инженерен продукт вече, тези неща са създавани много дълго време, както обичаме във време да измерваме всичко. Няма смисъл да се занимаваме с внушения, за нещо което вече на всички стана ясно - тези ваксини са зле направени и със сигурност ще успеят да направят нещо което работи срещу всички възможни мутации на този тип вирус.