Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[Mateev]

това няма НИКАКВА представителност...

Напротив, това има представителност с някакъв доверителен интервал, който ако знаеше как да го сметнеш, щеше да го направиш.

Нали се хвалеше, че си бил статистик? Защо тогава приказваш врели-некипели?

[bota156]

Е за какво ми е се ловя на бас, аз всъщност искам ти да си прав. Просто няма никакви доказателства от никъде по света, че всъщност си прав. Навсякъде където са подценили вируса починалите са скачали рязко нагоре.

Нищо не скача - който му е писано ще умре с и без мерки.
Беларус му се подиграват на вируса и имат по 5-6 починали дневно. Огромната бройка от 2-3 повече на ден спрямо нас. Да не забравяме че са 10милиона, а не 6
Те са мужики, ние бай ганьо = аз не виждам разлика .
В САЩ няма мерки от 3 седмици - сбират се по стотици хиляди на протест и няма никъде увеличение на заразата.
Причината е простичка - НАВЪН СА. Грипа вирее при задушно и спарено - ака като сме се сврели зимата в една стаичка няколко пръча и пички.
Никога не са ми миришели кубинките навън, ама кат ги сложиш в една стаичка и не мое носа си да покажеш от миризма

[Вълчо-34]

Вълчо, след много форумни години, вече съм обръгнал пред перспективата да бъда обявен за тъп.
.................................................. .................
Тук в инвестора са все великани, да знаеш
Хеле пък за мангизите.

Е, поне от мен не си по-тъп!
Темата беше за вижданията за близко и средно бъдеще, и тук почти няма хора, които да не могат да боравят с числа и тенденции. Та учудването ми е за официалните власти, Щаб, професори и т.н., как така не искаха да направят толкова време един свестен анализ.
Иначе за богатството и акциите .... сигурен съм, че няма на моето ниво.

[bota156]

Това беше добро, хареса ми Имаме сходни виждания за либерастията и толерастията, ма пусто за грипчето не сме на едно мнение, макар че взе да се осъзнаваш и ти, не си матросов до края.

Равновеско, не се прави, ми дай да вържем баса, докато е още време, че вълната иде и ни заливааааааа

При 1% заразени имаме 170 ли там колкото са починали, При 60% за стаден имунитет ще имаме 60*170=10к баш .
Аз на 1000 бих се хванал за 1 година - до 1 юни 2021 примерно

[ravnovesie]

Е за какво ми е се ловя на бас, аз всъщност искам ти да си прав. Просто няма никакви доказателства от никъде по света, че всъщност си прав. Навсякъде където са подценили вируса починалите са скачали рязко нагоре.

[nachev]

"Ако не спазваме правилата, има много материал за изгаряне“. Това заяви главният държавен здравен инспектор доц. Ангел Кунчев при представянето на резултатите от първото по рода си представително проучване в България, което беше проведено в Пловдив, предаде репортер на Plovdiv24.bg.

По думите му, 98% от гражданите в Пловдив са податливи на инфекцията и ако се разболеят, ще се случат проблеми. Ето какво още добави доц. Кунчев:

"Ситуацията никак не е лека! Ако ме питате какво следва – отровено казвам, че не знам! Трудно е да кажа дали ще има нова вълна от коронавирус. Огнищата в Сърница и Доспат са санирани. Отменяме ограничителните мерки и в село Изгрев, защото няма нови случаи там.

Борим се за едно нещо – да държим инфекцията под контрол, докато чакаме ваксина или ефективен препарат. Начинът е един - дисциплина, дистанция и дезинфекция. Тези мерки вече не бива да бъдат базирани на държавен контрол, а на осъзнато поведение на всеки един гражданин. За съжаление на това не може да се разчита кой знае колко.

За пример ще дам господина, който се почувствал зле в София и отишъл да се лекува с морски въздух. Сега бере душа! Който има кашлица, температура и болки в гърдите – веднага на лекар – спасете близките си, спасете обществото! Изглежда много елементарно, но очевидно не е! Вирусът не е отслабнал!

Ако не се научим да живеем с вируса, ние рискуваме да продължим с мерките, които ще изкарат всички на улицата да крещим "Искаме си ковид-а, дайте си ни заплатите“.

Подвигнатото е от мен.
Чест прави на доктора, че е прям.

[Грую Груев]

500 е горе долу числото около което хазартни типове биха се обзалагали. 1000 е чисто душманство, а за 10000 мисля да информирам комисията по хазарта - имай срам

Това беше добро, хареса ми Имаме сходни виждания за либерастията и толерастията, ма пусто за грипчето не сме на едно мнение, макар че взе да се осъзнаваш и ти, не си матросов до края.

Равновеско, не се прави, ми дай да вържем баса, докато е още време, че вълната иде и ни заливааааааа

[nachev]

Това, че предстои най-доброто, както и за Бог, си прав!
Аз като "бог на овцете и агнетата", някак си не мога да стигна до един истински анализ на данните. Дори и сега - 1% от населението, 3 от медици, 4 от съмняващи се. Ама колко са частите на тези в 1100-те? Ако има данни, моля за извинение, че не съм ги срещнал. Това е и през всичките 3 месеца. А има достатъчно умни специалисти, за които това ще е детска занимавка, ама все се увъртат някакви числа, които не винаги са съотносими.

Вълчо, след много форумни години, вече съм обръгнал пред перспективата да бъда обявен за тъп.
Не се притеснявам и да си призная, че нещо не разбирам, че някакво обяснение ме обърква или ме вкарва в богата палитра от варианти и още повече неяснотии.

Горното казвам за да ти благодаря.
Ти пишеш по начин, който ме кара да се чувствам една идея по-малко тъп.
Ама това го признавам само на теб и ако може да си остане между нас. Тук в инвестора са все великани, да знаеш
Хеле пък за мангизите.

[bota156]

Изследването в Пловдив.

Тестове са направени на 1108 души, които са се включили доброволно и са били подбрани по възраст, пол и обществени групи, както и на териториален принцип - равномерно в шестте района на Пловдив.

Изследването показва, че с коронавируса са се срещали:

- 1.08% от хората в подбраните домакинства
- 3% от медицинските лица
- 4% от участниците, които са пожелали да се изследват сами.


Много са обаче. На 6 милиона - 1% са 60 000, от тях само 3000 регистрирани. Значи на 1 открит има 20 пропуснати.

Според мен това е за града. За малките селца и паланки е по-малко. За София, може и да е по-високо.

това няма НИКАКВА представителност.
12 положителни случая. при 1100 извадка от 500к без никакъв предишен опит си е стреляне в тъмното по летящ комар със стреличка за дартс
При под 5% - 55-60 положителни значи НИКОЙ не е образувал антитела - не се е срещал с короната или има имунитет по принцип на клетъчно ниво и няма нужда да образува антитела.
Мъж няма смисъл да взема противозачатъчни, колкото и да го клецат няма да забременее

[ravnovesie]

А ако точността на теста е 90% и да кажем предполагаме че 1% от хората са го минали. Все трябва да тръгнем от някъде, то вероятността с този тест да се открият вярно антитела са грандиозните 8.33%

[Вълчо-34]

Поставил си правилните (от моя субективна гледна точка) акценти.

Губи ми се нещо, все пак.
.................................................. .......
Някои от коментарите ми евентуално биха довели до потенциално завишаване на резултатите, други до намаляване.
Дори и при променен подход и аджъстване на резултати, крайната оценка няма да е различна.
Не се знае за какво точно става дума, но очевидно най-доброто още предстои.
Странно ми и леко тъжно, че при първото ми включване по темата призовах на помощ Бога, а и сега за нищо по-добро не се сещам.

Това, че предстои най-доброто, както и за Бог, си прав!
Аз като "бог на овцете и агнетата", някак си не мога да стигна до един истински анализ на данните. Дори и сега - 1% от населението, 3 от медици, 4 от съмняващи се. Ама колко са частите на тези в 1100-те? Ако има данни, моля за извинение, че не съм ги срещнал. Това е и през всичките 3 месеца. А има достатъчно умни специалисти, за които това ще е детска занимавка, ама все се увъртат някакви числа, които не винаги са съотносими.

[ravnovesie]

Всъщност новината е че 1% от населението на Пловдив в тестовете си е получило положителен резултат за антитела. Ако пак се включи и възможната грешка при тези тестове. И да кажем че използват някакви тестове само с 2% грешка, ащо допуснем 1% че са се срещали то се получава.

49.75%

12.34% to 87.44% С други думи от тези 1% може би половината са се срещали наистина.

[nachev]

Най-големият експеримент вече е направен - 1% заразени при драстични мерки за самоизолация. То и толкова нямаше да има, ако не бяха малоумните действия на нискоинтелигентната част от обществото.

Сега е в ход следващия експеримент - какво ще се случи, ако разпуснем мерките и оставим хората сами да решават дали ще се самоограничават или не. И живот и здраве след 4 месеца ще получим още една цифра, която със сигурност ще е доста по-висока от предишната.

Знаейки тези две цифри, ще знаем и какво да правим във всяка една от следващите вълни, каквито предполагам ще има няколко на брой, докато не се открие лекарство за коронавируса. На ваксината не разчитам, защото почти никой няма да си я сложи доброволно. Затова казвам, че трябва да е ефективно лекарство, което всеки да може да си го купи от аптеката, и при първи сиптоми да започне сам да си го гълта без предписание от лекар.

Докато това не се случи, ще продължават да умират хора, за съжаление с по-високи темпове от съществуващите.

Матеев, много добре си започнал, но веднага се обръщаш към обидните квалификации. Вярно е, ние с теб не сме политици и можем да си позволим малко по-свободен изказ, но е вярно и другото - ние сме неотделима част от този народ и за важното и главното притежаваме сходни или дори идентични личностни и социални характеристики.

По отношение на т.н. "следващ експеримент". Чудя се какво да кажа. Като те слушам и оставам с особено неуютно чувство, че животът се е изнизал край мен в забързан такт през последните 20-ина дена и съм пропуснал важни обществени събития. Ти се скъса да хвалиш очевидно любимото ти правителство, а сега излиза, че преди две седмици е имало избори и на власт вече са някакви волунтаристични и безотговорни типове, заедно с нов НОЩ, които готвят публично Ауто Да Фе.
Бъркам ли нещо, не съм ли разбрал?!
Споделял съм човешки, че вече и на себе си много не вярвам, та постоянно се проверявам чрез външни тестове.

По отношение на лекарство и ваксина, нямам почти никакво възражение към казаното от теб.
И аз така ги виждам нещата. Поне така ми се иска!
Ваксина - не!
Искам все пак да добавя нещо.
Доколкото знам (а знам малко), в момента се работи по препарати, които са насочени целево да борят Ковид.
Когато осъзнах босотата си и пълната си невинност по вирусология, поппрочетох малко и разбрах, че основните видове вируси са в 7 основни групи, 4 от тях са РНК вируси (барабар с грипа и короните), после следват множество подразделения - семейства и др. и накрая са хиляди редови членове.
Ако има лекарство, което покрива поне 4-те РНК разновидности, да иде човек в аптеката и да се профилактира!
Ама иначе, как ще стане на практика?!
При първи симптоми, зарязваш всичко и тръгваш да търсиш тестове, после лекарства и т.н.
Ти много добре знаеш, че в листовките пише такива ужаси за противопоказания и странични ефекти, че след прочитане ентусиазмът ти се изпарява веднага.
Трудновато и леко нереалистично ми се вижда.
Вероятно за теб не е!

Бързам, нямам време за протокол и дипломация, ако нещо звучи нелюбезно, не това е било намерението ми.

[analog]

Tи не се обаждай от коневръза

500 е горе долу числото около което хазартни типове биха се обзалагали. 1000 е чисто душманство, а за 10000 мисля да информирам комисията по хазарта - имай срам

[nachev]

Изследването в Пловдив.

Тестове са направени на 1108 души, които са се включили доброволно и са били подбрани по възраст, пол и обществени групи, както и на териториален принцип - равномерно в шестте района на Пловдив.

Изследването показва, че с коронавируса са се срещали:

- 1.08% от хората в подбраните домакинства
- 3% от медицинските лица
- 4% от участниците, които са пожелали да се изследват сами.


Много са обаче. На 6 милиона - 1% са 60 000, от тях само 3000 регистрирани. Значи на 1 открит има 20 пропуснати.

Според мен това е за града. За малките селца и паланки е по-малко. За София, може и да е по-високо.

Поставил си правилните (от моя субективна гледна точка) акценти.

Губи ми се нещо, все пак.
1. Пропуснал съм в началото, защо беше избран Пловдив за това изследване? Предполагам, че са надделяли аргументи за неговата географска разположеност и че все пак е голям урбанистичен център, макар и твърде далеч от размерите на София.
Приоритетът е бил - да се гонят някакви средни, представителни за цялата страна стойности.
Наблюденията ми, обаче сочат, че на пловдивчани им се размина твърде леко. Не разполагам със статистика в момента и не съм мотивиран да я търся, работя със спомени.

2. Каква е надеждността на използания тест. Истината е, че не знам кой точно тест е избран, но търся някакви допълнителни аргументи за да с и обясня резултата.

3. Според мен смесването на изследвания и вкарването в статистически коректната и представителна извадка някакъв допълнителен контингент на хора, които сами са пожелали да бъдат изследвани, е методологически неправилно и изкривява финалния резултат.
Доброволността би могла да се обясни със страх, хипохондрия, но и основателни подозрения.

Някои от коментарите ми евентуално биха довели до потенциално завишаване на резултатите, други до намаляване.
Дори и при променен подход и аджъстване на резултати, крайната оценка няма да е различна.
Не се знае за какво точно става дума, но очевидно най-доброто още предстои.
Странно ми и леко тъжно, че при първото ми включване по темата призовах на помощ Бога, а и сега за нищо по-добро не се сещам.