Всичко е по темата !!!. За Успеха....и причините за него. Искате ли да сте успешни?

[Alonso]

Щото Алонсо...като говоря за стойност и растеж това е в контекста на пазара. И това го говоря от няколко години...щото преди точно обратното говорех. И аз търсех стойност. И растежа го виждах като се случи...по графиката като тук присъсстващите отчасти. И като търсех стойност и не я виждах...влязах шорт и се набутах. Щото пазара сметна че и стойност има и растеж има. Щото не разбирах пазара. Щото бях наивен...щото си мислех че като купувам акции купувам компания.

Сега тея със стойността и растежа много искам да влязат в главата ми...да са в играта с новите ИПО та ..например дропбокс..в която сме и ние... и пак да си поговорим за стойност и растеж. Да скочи едно нещо 30% за 3 дена и т.н...

За пасивното инвестиране...пак говоря за пазара. За пасиво инвестиране трябва да се говори когато имаш сериозни пари. А който няма...първо да ги направи...със спекулации, комар или с бизнес или с квото иска...и после да мисли за това.

За застоя...не Алонсо...ако си спрял да се занимаваш с бизнес или с квото се занимаваш и можеш да си го позволиш - да се занимаваш с децата си е огромно развитие. Но ако не можеш да си го позовлиш ...няма и да си полезен - дори ще си вреден за децата си ...така че това е застой. Освен ако съпруга/та ти не се грижи за това да можеш да си го позволиш.

Ако се е забил на плажа в Гоа ( не го знам къде е това ) и медитира или пуши...или ебе ...е същото като по горното. Ако може да си го позволи...това е развитие ако не ...деградация.

За 100 те милиона....всеки сам решава какво иска да прави. Дали да спре и кога да спре...или да продължи. Ако си го докарал до 100 милиона...няма късмет в тая работа. В парите разлика не се търси...това е начин на живот....и къв да е този начин на живот ако носи фън...е ок...ако носи прекалено много стрес - не е ок.

Търсел си стойност. А намирал ли си ? Щото аз съм намирал. Имам много инвестиции с 500 - 5000 % печалба. И това само от стойност. Да намеря нещо подценено не е толкова трудно за мен. Та по принцип е възможно инвестирането в стойност и това съм си го доказал много пъти. При теб ако не се е получило е друга тема, защо не се е получило. В същото време знам че ти се е получавало и се чудя защо толкова осъждаш инвестирането в стойност.
За растежа. Ако търсиш растежа, след като се е случил си прав. Номера е да видиш растежа преди да се случи. Може и с хеликоптери да смяташ отчета, преди да е излязъл а може и да гледаш продуктите и на база на продуктите да преценяваш дали ще има ръст на продажбите или не, както правя аз. За щастие пазара е доста динамичен и винаги могат да се търсят движения.
Кой какво може да си позволи? Общо взето това е най-важното и интересното. Дали човек притежаващ примерно 5 милиона може да си позволи да спре да прави пари според теб? Въпрос на приоритети. А точно тези приоритети са предмет на тази тема.
Това със стреса също е много важен въпрос. Как да намерим равновесието между прекалено големият стрес и прекалено малкия, защото и двата варианта за мен не са ОК?

[Ender]

А почнахме от там....всички тея тестови личностни типове...заложени ли са или са в резултат на реалния ти живот?

Ако могат да се променят...може ли човек да е един тип и осъзнавайки че това му пречи или другото ще му помогне ...да стане друг тип?

Ако могат да се променят как могат да се променят хората? Моята теза е : с промяна на начина на мислене.

Типовете са заложени. Приеми че не се променят след 7-мата година. Действително, могат да се променят при определени обстоятелства - примерно, шизофрения. Човек може да опознае и да разбере силните си и слаби страни и да извлече полза от силните и да приеме слабостите си, без да се насилва да се променя. /Примерно, аз нямам талант за художник, но с достатъчно гърч и средства, мога да стана посредствен такъв. Защо да не бъда брилянтен инженер, ако имам заложбите за това.../

Допускате грешка, като смятате че типовете са начин на мислене. Те са начин на светоусещане и възприятие.

[Pyramid]

Не зависи твоето поведение.

Защото твоето поведение е в резултат на движенията на борсата. Ти си подвластен...на това движение. Мислиш различно спрямо движението.

Хората това не могат да разберат...."инвеститорите" ....че те мислят различно след като видят движението. Обхваща ги еуфория или песемизъм.

Това за което тука равновесие говори....

Само че равновесие вярва че еуфорията и песемизма водят до движението на пазарите...а то е точно обратното...движението води до емоции....и затова и повечето губят от тая работа.

Глупости. Моето поведение не било зависело от мен. Умори се ти, Ванка. Легни, наспѝ се. Утре пак . „Движението води до емоции”. -Да, бе. Значи, преместваме едно дърво, и онО става „емоционАлно”?
Шегуваш се. Емоцията движи. Тръпката. Страстта.
Или алчност, страх, „състезателният Дух” (- Кой, Той ли е по-юнак ОТ МЕН!?!).

[Анонимен120535]

Мога да кажа само как човек открива че дадено нещо е слабост, по същия начин както открива че печката е гореща. Като го заболи, когато реши че причината да направи нещо е тази или онази.

Точно така.

Накратко в резултат на опита и реалния му живот. Това което казвам аз.

А почнахме от там....всички тея тестови личностни типове...заложени ли са или са в резултат на реалния ти живот?

Ако могат да се променят...може ли човек да е един тип и осъзнавайки че това му пречи или другото ще му помогне ...да стане друг тип?

Ако могат да се променят как могат да се променят хората? Моята теза е : с промяна на начина на мислене.

Бях го казвал тоя пример тук...ама пак ще го кажа.

Как се променя човек? Който хората казват...не може да се променя...
Много лесно....и адски бързо. При трагедия. При форсмажорни обстоятелства. Човек за секунда е в състояние да промени начина си на мислене. Например ако му кажат на някой че е болен и ще умре след 1 месец.....ще си промени ли начина на мислене? Няма да го познаеш тоя човек....след таква новина. Да не дава Господ да ни се случва. Ще си смени типа личност...за отрицателно време ще го смени.....

И за пазара равновесие ще се промениш ти така съм убеден на 2000%....ако някой те вземе сега...и те заведе в да кажем в някой як фонд не публичен...те вържи за един стол и те остави да гледаш как се правят пари ( или как се обират пари ) без да ти дреме биткойн ли търгуваш, стойност или растеж. То и аз мога да те взема и да те вържа при нас...само че ние сме малки и трябва да послушаш повечко вместо да гледаш щото няма кво да гледаш много.....но като пък постоиш все ще видиш.

[Ender]

Помисли...върху следния мисловен експеримент...представи си сам човек....родил се, израстнал и живеки сам .

Какво ще мисли тоя човек за себе си?

Ми к'во, к'во... Ще мисли същото като теб - че е единствен и уникален по рода си.

[Анонимен120535]

Това което прави човекът човек е самосъзнанието му. Възможността не само да вижда но и да осъзнава себе си. Така да кажем да прави абстракция на самия себе си, в собственото си съзнание. Тази абстракция може да е лично негова, може и да е приел чужда абстракция. Мисленето само по себе си е пак абстракция на реалността в собственото съзнание. Човек разбира света и намира своето място в него през тези абстракции. И двете неща и абстракцията на собственото му аз и на реалността около него са изцяло под негов контрол. И пак всеки нормален човек разбира че тези абстракции не са реалното му аз или реалния свят. Но това не пречи голяма част от отношението му и към себе си и към реалността да се определят не от реалните такива, а от неговите абстракции. Като иска може да си вгорчи живота като се вкарва в кофти филм, като иска може и да си направи готин филм. Така и така филма е неизбежен и то поради единствената причина че човек е разумен.

Да ...)) Но самосъзнанието е в резултат на живота...

Това би било вярно...твоето ако както във филма Westworld...някой направи робот-човек...сложи му някакво начално съзнание...и след това го пусни да се развива...с наличие на свободна воля.

Тогава вече може да кажеш..да ...човек има свободата да си прави квито си иска абстракции на база на осъзнаването на себе си...Ако допуснеш че има начално себеосъзнаване...което след това човек си го променя в резултат или не на собственната си преценка дали да се влияе от външни фактори или не...ОК... Само че човек...изначално - няма нищо. Зироу. Празна флаш памет. И всичко квото се записва там...е в резултата на това кво му се случва и кво прай.

[Анонимен120535]

Нямам идея какво ще си мисли за себе си. Но съм сигурен че има избор какво да мисли за себе си.

Нямаш идея щото нищо няма да мисли освен да следва инстинктите си за храна и оцеляване. Т.е животно.

Следовтателно твоята теория че човек е това което мисли за себе си не е вярна. Само заобикалящата го среда и общество са факторите поради които човек мисли квото мисли.

[ravnovesie]

ОК

А от къде идва вътрешната причина? как установява човек слабостите си? Как се получават чувствата които изпитва човек за които говориш?


И един въпрос на който не искам да ми отговаряш.

След като си установил че малко хора печелят на борсата...което е абсолютно вярно. Кои са тези малко на брой хора които вземат парите на големия брой хора и печелят много?

ПС: Не се отказваш обаче от вярванията си от преди Х години че пазара се движи от емоции. Принципен човек си.

Мога да кажа само как човек открива че дадено нещо е слабост, по същия начин както открива че печката е гореща. Като го заболи, когато реши че причината да направи нещо е тази или онази. Иначе не мисля че има някаква рецепта, като съм се интересувал от това всеки си дава негови рецепти, така че предполагам че всъщност няма ясен отговор. Някаи от тях са свободни асоциации, дълбаене на причина след причина докато нещо някъде не изпука. Ако няма истински кофти емоция значи е фалшива причина. Хората често имат мнение за психологията че е някаквиа хипария, мир и любов и диванчета, но всъщност е доста гадна наука

[Анонимен120535]

Позволявам си да не се съглася по някои точки. На борсата, катонот обикновен човек, зависи поне твоето поведение. В дадени моменти, то може да е както спусък, така и спирачка /с достатъчен ефект/. Не се подценявай.
Ама късметът и интуицията са наистина важни.

Не зависи твоето поведение.

Защото твоето поведение е в резултат на движенията на борсата. Ти си подвластен...на това движение. Мислиш различно спрямо движението.

Хората това не могат да разберат...."инвеститорите" ....че те мислят различно след като видят движението. Обхваща ги еуфория или песемизъм.

Това за което тука равновесие говори....

Само че равновесие вярва че еуфорията и песемизма водят до движението на пазарите...а то е точно обратното...движението води до емоции....и затова и повечето губят от тая работа.

[Анонимен120535]

;...за пазара...аз не мисля, аз знам...”
Ще ме прощаваш. Знаеш за кнкретен пазар в конкретен /минал/момент и в конкретната „обвивка” от глобални постоянни и локални променливи. И точка. За други пазари, с друг набор параметри, едно такова твърдение, е забавен опит да си надскачаш сянката. Ако ще, в /близкото минало/ и молиарди да си направил. Миналото си е минало.

Говоря за пазара на активи...и да..за малка част от пазара.
Не говоря за минали моменти. Напротив. Говоря за точно тоя момент. Дори напротив...съмнявам се дали ще знам същото и след няколко години. Може да знам повече...но както вървят нещата може и да не знам нищо в новата обстановка която се задава.

[Анонимен120535]

В общи линии с нищо не съм съгласен. Това е само повърхността, Всяко едно съзнателно действие на човек, а всъщност и несъзнателните такива си имат някаква вътрешна причина. И тази вътрешна причина не е "защото така искам " или "защото така ми харесва" а е причината да иска това, или причината това да му харесва. Условията на живот със сигурност влият, но и те са на повърхността. И тези причини рядко са нещо хубаво, за това хората по принцип не ги и търсят. Причините извират от слабостите на човека, слабостите така както сам той ги вижда. Дори и да не си ги признава. Усещане за загуба на контрол над живота си, усещане на малоценност или слабост, някаква екзистенциална тревожност, дори усещане че времето минава. Вариантите са адски много - и всичките са неприятни - за всички хора. Тези причини пораждат желание човек да направи нещо, да промени нещо, да създаде нещо - тук вече могат да се получат и доста положителни неща. И същите тези причини, които карат човек да си купи мотор, го карат и да търгува по някакъв начин. Нещата които го напрагят вътрешно го напрягат през две три итерации и на пазара. Борсата не е нещо различно от нормалния живот - стреса от загуби или жаждата за печалба идва все от едни места Някаква празнота, някаква слабост дълбоко в съзнание.

И тъй като хората не са толкова различни - колкото и всеки да си мисли че е уникална снежинка общите им слабости образуват трендове във времето. Самозаблуждения, страхове, еуфория, нарцисизъм или комплекси всичкото избива в един или друг момент в стадно поведение. И за другите това е относително лесно да се види - но човек трябва да го вижда и в себе си. А то е там. даже не се и крие а иска да излезе на повърхността. Ако не го вижда ще се прецака, ще бъде повлиян от груповата психологията. А колкото ще да приказват как на пазара всички печелят това не е вярно малко на брой печелят прилични проценти, много на брой губят яко. Дори и да не е абсолютно, губят спрямо алтернативата да инвестират пасивно в индекси.

ОК

А от къде идва вътрешната причина? как установява човек слабостите си? Как се получават чувствата които изпитва човек за които говориш?


И един въпрос на който не искам да ми отговаряш.

След като си установил че малко хора печелят на борсата...което е абсолютно вярно. Кои са тези малко на брой хора които вземат парите на големия брой хора и печелят много?

ПС: Не се отказваш обаче от вярванията си от преди Х години че пазара се движи от емоции. Принципен човек си.

[ravnovesie]

Това което прави човекът човек е самосъзнанието му. Възможността не само да вижда но и да осъзнава себе си. Така да кажем да прави абстракция на самия себе си, в собственото си съзнание. Тази абстракция може да е лично негова, може и да е приел чужда абстракция. Мисленето само по себе си е пак абстракция на реалността в собственото съзнание. Човек разбира света и намира своето място в него през тези абстракции. И двете неща и абстракцията на собственото му аз и на реалността около него са изцяло под негов контрол. И пак всеки нормален човек разбира че тези абстракции не са реалното му аз или реалния свят. Но това не пречи голяма част от отношението му и към себе си и към реалността да се определят не от реалните такива, а от неговите абстракции. Като иска може да си вгорчи живота като се вкарва в кофти филм, като иска може и да си направи готин филм. Така и така филма е неизбежен и то поради единствената причина че човек е разумен.

[Ender]

няма такова нещо като борсово поведение. В борсата нищо не зависи от теб като обикновен човек. Абсолютно нищо. Всяко действие е успешно или неуспешно в резултат на късмет или интуиция .

Признавам, че не разбирам много от борси, но ако един продава определени акции, а друг ги купува, то от моя гледна точка, двамата са с различно поведение. И е твърде вероятно, единия да е малко по-успешен от другия /в резулат на логика или интуиция/.

[ravnovesie]

Човек е това което сам мисли за себе си което пък е в резултат на това какво мислят другите за него. Щото преди да си помисли нещо за себе си човек е получил обратна връзка вече и е под влияние на нея.

Помисли...върху следния мисловен експеримент...представи си сам човек....родил се, израстнал и живеки сам .

Какво ще мисли тоя човек за себе си?

Искам да ми отговориш много.

Нямам идея какво ще си мисли за себе си. Но съм сигурен че има избор какво да мисли за себе си.

[Pyramid]

няма такова нещо като борсово поведение. В борсата нищо не зависи от теб като обикновен човек. Абсолютно нищо. Всяко действие е успешно или неуспешно в резултат на късмет или интуиция .

Позволявам си да не се съглася по някои точки. На борсата, катонот обикновен човек, зависи поне твоето поведение. В дадени моменти, то може да е както спусък, така и спирачка /с достатъчен ефект/. Не се подценявай.
Ама късметът и интуицията са наистина важни.