Златото - Балон или не (2) ?

[13ADROL]

Крум, Бертрам и останалите фенове са ясни. Въпрос конкретно към теб - има ли смисъл да купя физическо злато с част от спестяванията си. Оглеждам се за покупка на апартамент, но настоящите цени не ме устройват и ще изчакам още една или две години. Имам спестени известно количество пари, които в момента са на отговорно пазене в банката без реална доходност. Нямам нужните знания, за да търгувам през разни платформи и посредници с валути,акции и злато.

А, ти пък да не мислиш, че тоя точно който питаш няма остра нужда от апартамент, има, но.......и него цените на имотите не го устройват и затова засира темата за имотите, отколкото да ти даде съвет тук. Забрави, най-много да те закопае, както често закопва себе си

[bdk]

Значи може да '' стъпим'' и над 1650 ........ а може да '' стъпим '' и 1250 ..........
Брех ....... нема ли да се разкрачим много ...........
Твърде широк анализ за човек , който е навътре с материята .....

Тук съм съгласен изцяло ....... Ще има и Нагоре и Надолу.

Крум, Бертрам и останалите фенове са ясни. Въпрос конкретно към теб - има ли смисъл да купя физическо злато с част от спестяванията си. Оглеждам се за покупка на апартамент, но настоящите цени не ме устройват и ще изчакам още една или две години. Имам спестени известно количество пари, които в момента са на отговорно пазене в банката без реална доходност. Нямам нужните знания, за да търгувам през разни платформи и посредници с валути,акции и злато.

[Correctively objective]

1450 се утвърждава като новото 1200 ниво.

Това си е само твое откритие ..... Което , обаче не е вярно .
1200 беше ниво което 5 години ( 2013 / 2018 ) държеше цената в радиус 150 $ ....
1450 - за слизане , до което писах миналия месец ( и изтъргувах успешно ) , докато ти беше поел към нови върхове - Няма да има тази съдба ...........
Ако имаш предвид че 1450 е по средата на 1000 и 2000 - тогава си прав , но и е прав , всеки , който каже , че на 2 , половината е 1 ..............

Следващото стъпало ще е над 1650, но за това е нужно време. Може и 1250 да бъде следващото стъпло, но за целта е нужно в геополитически план да се случат невъзможни неща като глобално да се вдигнат лихвите, да спре печатането, да спре популизма и да се ограничат дефицитите... при настоящата картина по-скоро ще пратим човек на Марс преди да се случат тези неща.

Значи може да '' стъпим'' и над 1650 ........ а може да '' стъпим '' и 1250 ..........
Брех ....... нема ли да се разкрачим много ...........
Твърде широк анализ за човек , който е навътре с материята .....

Междувременно е възможно да има резки движения нагоре или надолу,защото политиката,

Тук съм съгласен изцяло ....... Ще има и Нагоре и Надолу.

но това вълнува единствено ползващите левъридж и/или търгуват с опиции. За инвестиращите във физическо злато стратегията би следвало да бъде постепено акумулиране без много нерви и разсъждения. В крайна сметка +/- 5%,че и 10% не е нещо толкова съществено, когато трупаш РЕЗЕРВ.

Абсолютно невярно !!!
Когато говорим за сериозни инвестиции и покупки 10 % въобще не са малко . На 100 К са 10 бона , на 200 К са 20 бона ......
Друг е въпроса , че покупка на 1650 или покупка на 1200 е 20 % РАЗЛИКА , не 5 - 10 %.....
Ако пък говорим за 3-4 монетки , то верно няма значение , но това го слагаме в графата '' Видела жабата , че подковават коня - дигнала и тя крак ''' ......... С 10 бона у злато си е .... като без него........

Централните банки са обречени да печатат докато системата може да издържа този напечатан кеш, а после , после ще има рестарт и едно 'ново начало'. И понеже темата е за Балон - да не се отклоняваме. Златово е много по-малко балон от НИ, Акции,ДЦК и фиатните пари, а за среброто да не говорим - там няма защо да се споменава думата балон преди 50$ за тойуниця.

Круме - ще правиш ли черен петък примерно с 0 комисионна за теб...макар, че ще се вкараш в разходи ще е добре за бизнеса. Апетита идва с яденето

Тука , вече ви оставям с Крум да си беседвате за фундамент и да гадаете за '' следващия туит на Перуката ''
Че Златото не е балон ........ си прав .

[ddb]

1450 се утвърждава като новото 1200 ниво. Следващото стъпало ще е над 1650, но за това е нужно време. Може и 1250 да бъде следващото стъпло, но за целта е нужно в геополитически план да се случат невъзможни неща като глобално да се вдигнат лихвите, да спре печатането, да спре популизма и да се ограничат дефицитите... при настоящата картина по-скоро ще пратим човек на Марс преди да се случат тези неща. Междувременно е възможно да има резки движения нагоре или надолу,защото политиката, но това вълнува единствено ползващите левъридж и/или търгуват с опиции. За инвестиращите във физическо злато стратегията би следвало да бъде постепено акумулиране без много нерви и разсъждения. В крайна сметка +/- 5%,че и 10% не е нещо толкова съществено, когато трупаш РЕЗЕРВ. Централните банки са обречени да печатат докато системата може да издържа този напечатан кеш, а после , после ще има рестарт и едно 'ново начало'. И понеже темата е за Балон - да не се отклоняваме. Златово е много по-малко балон от НИ, Акции,ДЦК и фиатните пари, а за среброто да не говорим - там няма защо да се споменава думата балон преди 50$ за тойуниця.

Круме - ще правиш ли черен петък примерно с 0 комисионна за теб...макар, че ще се вкараш в разходи ще е добре за бизнеса. Апетита идва с яденето

още един глас за черен петък при крум.

[bertram]

1450 се утвърждава като новото 1200 ниво. Следващото стъпало ще е над 1650, но за това е нужно време. Може и 1250 да бъде следващото стъпло, но за целта е нужно в геополитически план да се случат невъзможни неща като глобално да се вдигнат лихвите, да спре печатането, да спре популизма и да се ограничат дефицитите... при настоящата картина по-скоро ще пратим човек на Марс преди да се случат тези неща. Междувременно е възможно да има резки движения нагоре или надолу,защото политиката, но това вълнува единствено ползващите левъридж и/или търгуват с опиции. За инвестиращите във физическо злато стратегията би следвало да бъде постепено акумулиране без много нерви и разсъждения. В крайна сметка +/- 5%,че и 10% не е нещо толкова съществено, когато трупаш РЕЗЕРВ. Централните банки са обречени да печатат докато системата може да издържа този напечатан кеш, а после , после ще има рестарт и едно 'ново начало'. И понеже темата е за Балон - да не се отклоняваме. Златово е много по-малко балон от НИ, Акции,ДЦК и фиатните пари, а за среброто да не говорим - там няма защо да се споменава думата балон преди 50$ за тойуниця.

Круме - ще правиш ли черен петък примерно с 0 комисионна за теб...макар, че ще се вкараш в разходи ще е добре за бизнеса. Апетита идва с яденето

[hazard]

Това е, като Лунарите и Китайските Панди. Когато излиза се търгува сравнително добре. Малко над цената на стандартния Кленов Лист 31.1 гр. С напредване на времето, вдига цена на вторичния пазар, а първичният работи само с новата емисия. Но, вторичния е в САЩ, Канада, Европа и Австралия. В БГ няма такъв за тази монета. Няма кой да ти я купи добре, дори и след години. С две думи продаваш на цената на обикновен Лист.

дай примери за вторични пазари в ЕС

[Selena]

Малко да Ви изкарам от ТА. Една статия, която пиша от известно време относно притесненията на инвеститорите във физическо злато. За въпроси, насреща съм. https://igold.bg/blog/20-greshki-pri...tziya-v-zlato/

Благодаря за статията. За трезорите имам резерви, но всеки сам си решава.

[Correctively objective]

Отговарям ти веднага. Движението надолу няма нищо общо с гаданията, наречени технически анализ, а с оптимизмът относно положителна развръзка на търгопвската война с Китай. Това са официални данни. Виж kitko, Bloomberg, Reuters. Геополитиката, за която говоря тук, откакто съм във форума.

И аз ще ти отговоря веднага ...........
На това първото , обаче , извинявай ...сериозна е темата ....в сериозен форум , но по друг начин не мога

Второ, нищо не ми е донесъл, което се очаква от безименен профил регистрирал се само за да ме преследва. Очевидно имам фенове.

Круме , в анонимен форум , 99,99 % са безименни профили ............. а 0.01% използват НЕКАКВИ имена - щот така им е кеф .
Това , обаче не означава , че са техни ..... Имаше един Крум Соколов (трол ) , който де факто е .... Георги
И май се преекспонираш - нямаш фенове и никой не те преследва ..... Човека има 2 поста , като в единия ти е ''хвърлил ръкавица '' , на база твой пост ........ А именно , че от текущи за тогава Е ДОБРЕ ДА СЕ КУПУВА ..............

Първоначално изпратено от Krum Atanasov

Видя се, че импийчмънта не върви към реален импийчмънт и златото върна нагоре от около 1455 USD до около 1500 USD. Според мен, моментът за покупка на злато е много подходящ.

Та той излезе прав , ти - не !! Това са фактите .

Трето, 1445 USD + 1507 USD/ 2= 1476 При тази средна стойност, аз съм все още значително по- близо до реалността ( 31 USD ), отколкото той ( 106 USD).

Тук вече изобщо не схващам .... Какво смяташ , какво събираш , защо делиш на две и т. н и т. н .......
Чак пък и ........ бил си по - близко до реалноста .....
На 1507 ти каза Купувайте !!!! На 1507 той каза Продавам !!! Как на 1445 ти си по близо до реалноста ......

И пето, никога не съм казвал, че корекциите са невъзможни. Напротив. Но, даване на точна цифра с точна дата е гадаене и нищо повече.

Така е .... Това е голема мисъл .... И корекциите и импулсите са неща . които никой не е казвал , че са невъзможни .... ахахаххаха
Но да казваш Купувайте , преди корекция , със такива познания във фундамента е ....... не гадаене , а гадничко
Също така никой не е казвал , че няма да има нов връх ........... Напротив . Но казване , че това ще се случи сега или в близките месеци е гадаене и нищо повече

[Krum Atanasov]

Прав си за детайлите. Тези детайли се определят, както конкретно в случая, от някаква фирма, да речем вашата, която изкупува и продава злато. Тя може да реши какво да купува и какво да продава. Може да понижава или повишава с определени проценти цената на определени монети според това кой ги е пипал.Тя може да реши и да не купува, може да реши и да не продава. Това, обаче, не променя характеристиките на златото, което е 5.81 г. в монета от 20 франка. Говорим за инвестиционно злато, което е в монети от 20 франка. И когато определяте различни цени за различни монети, които съдържат по 5.81г. за 20 франка, независимо какви, вие, всъщност, търгувате първо с монети, след това със златото в тях. Тук вече имаме налице маркетинг, който не започва от вас - вие сте в схемата на този иницииран някъде извън вас маркетинг. Когато минат две поколения време, едва ли същият този маркетинг би бил в сила. Но в сила ще остане съдържанието на 5.81г. злато в същите монети от 20 франка. За това става въпрос, това е инвестиция в злато. Инвестицията не е в 20-те франка, а в 5.81 г. злато в тях. Това, разбира се, не пречи хората да избират различните монети според своите вкусови и художествени разбирания. Но за едни 5 лева в повече или по-малко за различните монети да бъде поанта в дилърството на злато, за което бива представяно, е доста несериозно и само затормозява разбирането за инвестиране в злато. Но, както е казано - Дяволът се крие в подробностите. Много знания на този свят могат да бъдат представени простичко и разбираемо, но сме живи свидетели как всичко е усложнено до безкрайност в името на навлизането в детайли, в които човек губи представата за съответното знание.

Всъщност, не си прав на няколко нива. Никой дилър, бил той и най- големия американски такъв не определя коя монета се търгува много и коя малко. Пазарът го определя. Аз посочвам какъв е той. Ако, пазарът се промени, то пак няма да го е променил никой дилър.Особено това важи за историческите монети, които не се секат днес, да не говорим пък за френските, чийто монетен двор Monnaie De Paris не се занимава с инвестиционно злато и не е конкурентен на останалите 7, които го правят. А, колкото по- ликвидно е нещо, толкова по- тесни и изгодни за инвеститора са маржовете и е по- добра ликвидността на продукта.

Точно това казвам аз, че инвеститорът на първо място купува злато, а не емоция. Ти защитаваш купуването на емоция и след това си противоречиш, като казваш, че се купува злато... ок..

За последното си прав- направено е сложно умишлено от многото пазарни интереси. Аз го обяснявам лесно и го правя лесно за инвеститора. Точно това е целта на статията. Хората да се ограмотят в инвестицията. Затова и продаваме само оптимални, ликвидни, делими и евтини за инвеститора продукти. Но, всеки е свободен да си купи и 'Носорози'.

Edit: можем да коригираме маржове според пазара, не както си искаме. Има световен и местен пазар. Никой не може да си прави, каквото си иска, ако иска да работи реално.

[pinoccio]

Разбирам, че не си навътре в детайлите. В момента в igold.bg купувамe 20 Франка Наполеон на борса, защото се търсят перманентно. 'Носорози', както ти наричаш всички неликвдини монети се купуват средно на 6.5 % под борса на българския пазар в момента. Ако, за теб 6.5 % не са релевантни, то за 90 % от инвеститорите в злато са. И това е факт. Не случайно голяма част от инвеститорите гледат маржа, а не само цената продава. Като говорим за цена продава, 'Носорозите' са и далеч по- скъпи при първичната покупка, заради емоцията, която носят от колекционирането. Така че, тук си разшири маржа и от другата страна с няколко десетки процента. Нямам против, всеки може да инвестира в каквото реши. Въшросът е хората да имат информация.

Колкото до фатализма предопределящ, дали да държим злато в трезори или не- нямам против и това. Просто, аз не съм фаталист. Ако, даден исторически момент стане опасен в бъдеще, то и аз бих препоръчал да се махнат от трезорите. В момента не виждам нещо опасно.

Прав си за детайлите. Тези детайли се определят, както конкретно в случая, от някаква фирма, да речем вашата, която изкупува и продава злато. Тя може да реши какво да купува и какво да продава. Може да понижава или повишава с определени проценти цената на определени монети според това кой ги е пипал.Тя може да реши и да не купува, може да реши и да не продава. Това, обаче, не променя характеристиките на златото, което е 5.81 г. в монета от 20 франка. Говорим за инвестиционно злато, което е в монети от 20 франка. И когато определяте различни цени за различни монети, които съдържат по 5.81г. за 20 франка, независимо какви, вие, всъщност, търгувате първо с монети, след това със златото в тях. Тук вече имаме налице маркетинг, който не започва от вас - вие сте в схемата на този иницииран някъде извън вас маркетинг с елементи на бледи и трудно разпознаваеми нумизматични сияния. Когато минат две поколения време, едва ли същият този маркетинг би бил в сила. Но в сила ще остане съдържанието на 5.81г. злато в същите монети от 20 франка. За това става въпрос, това е инвестиция в злато. Инвестицията не е в 20-те франка, а в 5.81 г. злато в тях. Иначе би била определена като инвестиция в наполеони. Това, разбира се, не пречи хората да избират различните монети според своите вкусови и художествени разбирания и от това да следват различни търсене и предлагане, в което сте се специализирали. Но за едни 5 лева в повече или по-малко за различните монети да бъде поанта в дилърството на злато, за което бива представяно, е доста несериозно и само затормозява разбирането за инвестиране в злато. Но, както е казано - Дяволът се крие в подробностите. Много знания на този свят могат да бъдат представени простичко и разбираемо, но сме живи свидетели как всичко е усложнено до безкрайност в името на навлизането в детайли, в които човек губи представата за съответното знание.
По отношение на трезорите - не е важно колко е опасно или не - сега, важно е колко опасно би могло да бъде в по-далечно време. А това никой не може да гарантира. Това също е част от въпроса за инвестицията в злато, която не е за сега и за утре, а именно за по-далечно време.

[Krum Atanasov]

Съществуват доста неточности в този посочен анализ. Те започват още в началото. След като златото е определено като инвестиционно, няма никакво значение дали е виенска филхармония или занзибарски носорог. По-нататък - маркетингът не играе никаква роля, просто идва една фирма и продава и купува злато. Не е задължително тя да съществува за вечни времена, за да бъде златото ликвидно. То е ликвидно само по себе си, а не по причина на съществуването на фирма, която продава и купува злато. Златото е пари, а не е определена стока. Въпросът с историческите монети отново попада сферата на разсъжденията за същността на инвестиционното злато, след като изключваме нумизматична стойност. Защото иначе говорим за нумизматика, а не за инвестиция в злато. Когато говорим за инвестиция в злато, неизменно се появява понятието - инвестиционно злато. Затова класификацията на швейцарските вренели, френските мариани и наполеони, белгийските леополди, италианските умберто - просто не играе никаква роля, за да бъде вкарвана в анализа за инвестицията в злато. Инвестицията е в материал, а не в монети. Другото е нумизматика, ако изобщо има пазар. Целият анализ може да бъде сведен само до едно просто изречение - когато и да купите злато, все сте на далавера, ако инвестирате в дългосрочен план за децата и внуците си. Има и играчи, които инвестират и за два дни, но анализът е насочен към обикновените хора. На всеки двайсет години златото коригира цената си по цените на останалите стоки и услуги, колкото и да бива подлагано на натиск. Вие не ставате по-богати от това, но спасявате парите си. Защото стойността му във времето остава неизменна, ако игнорираме влиянието на златодобива. Въпросът за трезора също е много чувствителен. Златото е последно убежище за парите ни, затова и трезорът не може да бъде разглеждан като последно убежище за златото ни. Трезорът би се оказал твърде далеч и недостижим, ако се случат някакви "последни" събития - събития, които са крайни по своя характер и обратимост.

Разбирам, че не си навътре в детайлите. В момента в igold.bg купувамe 20 Франка Наполеон на борса, защото се търсят перманентно. 'Носорози', както ти наричаш всички неликвдини монети се купуват средно на 6.5 % под борса на българския пазар в момента, като материал злато, защото никой не ги търси. Ако, за теб 6.5 % не са релевантни, то за 90 % от инвеститорите в злато са. И това е факт. Не случайно голяма част от инвеститорите гледат маржа, а не само цената продава. Като говорим за цена продава, 'Носорозите' са и далеч по- скъпи при първичната покупка, заради емоцията, която носят от колекционирането. Така че, тук си разшири маржа и от другата страна с няколко десетки процента. Нямам против, всеки може да инвестира в каквото реши. Въпросът е хората да имат информация.

Колкото до фатализмът предопределящ, дали да държим злато в трезори или не- нямам против и това. Просто, аз не съм фаталист, а гледам рационално и прагматично. Ако, даден момент стане опасен в бъдеще, то и аз бих препоръчал да се махнат от трезорите. Но, опасните моменти не идват изведнъж. Заформят се в обществото с време и това се вижда. В момента не виждам нещо опасно. Нито крайно ляво, нито крайно дясно, които имат социално значима стойност за да посегнат върху личните ни притежания със сила.

[Krum Atanasov]

Круме .... интересно ми е как се развиха нещата с форумеца gold&gold ???

Тук , той ти '' хвърля ръкавица '' ............




Ти я приемаш ...............
След 10 - тина дена , цената , едва прехвърлила с 1 $ неговия вход ти ....... го караш да ходи до офиса ти ( макар че на теб '' небето ти е таргет '' ) да носи облога


И се питам ....... още 10 дена по -късно ( стана като по Дюма ) ......... ти , Круме на 1445 (60$ по посоката му ) ..... тичаше ли да върнеш взетото и да оставиш дължимото ......

Щото не видях пост по дебата ви ............. Та за'тва питам ....

Отговарям ти веднага. Движението надолу няма нищо общо с гаданията, наречени технически анализ, а с оптимизмът относно положителна развръзка на търгопвската война с Китай. Това са официални данни. Виж kitko, Bloomberg, Reuters. Геополитиката, за която говоря тук, откакто съм във форума. Второ, нищо не ми е донесъл, което се очаква от безименен профил регистрирал се само за да ме преследва. Очевидно имам фенове. Трето, 1445 USD + 1507 USD/ 2= 1476 При тази средна стойност, аз съм все още значително по- близо до реалността ( 31 USD ), отколкото той ( 106 USD). И пето, никога не съм казвал, че корекциите са невъзможни. Напротив. Но, даване на точна цифра с точна дата е гадаене и нищо повече.

[Krum Atanasov]

С т. 19 не съм много съгласен. Тия дни излезе някаква нова европейска директива за трезорите.

Статията приключих вчера. Ако, има нещо ново ще я променя във времето. Изменения винаги са възможни.

[Krum Atanasov]

Това инвестиционно злато ли е или нумизматично?
https://www.walmart.com/ip/2011-Cana...Card/857238300
Тираж по спомен 8300 броя.

Това е, като Лунарите и Китайските Панди. Когато излиза се търгува сравнително добре. Малко над цената на стандартния Кленов Лист 31.1 гр. С напредване на времето, вдига цена на вторичния пазар, а първичният работи само с новата емисия. Но, вторичния е в САЩ, Канада, Европа и Австралия. В БГ няма такъв за тази монета. Няма кой да ти я купи добре, дори и след години. С две думи продаваш на цената на обикновен Лист.

[Correctively objective]

Съществуват доста неточности в този посочен анализ. Те започват още в началото. След като златото е определено като инвестиционно, няма никакво значение дали е виенска филхармония или занзибарски носорог. По-нататък - маркетингът не играе никаква роля, просто идва една фирма и продава и купува злато. Не е задължително тя да съществува за вечни времена, за да бъде златото ликвидно. То е ликвидно само по себе си, а не по причина на съществуването на фирма, която продава и купува злато. Златото е пари, а не е определена стока. Въпросът с историческите монети отново попада сферата на разсъжденията за същността на инвестиционното злато, след като изключваме нумизматична стойност. Защото иначе говорим за нумизматика, а не за инвестиция в злато. Когато говорим за инвестиция в злато, неизменно се появява понятието - инвестиционно злато. Затова класификацията на швейцарските вренели, френските мариани и наполеони, белгийските леополди, италианските умберто - просто не играе никаква роля, за да бъде вкарвана в анализа за инвестицията в злато. Инвестицията е в материал, а не в монети. Другото е нумизматика, ако изобщо има пазар. Целият анализ може да бъде сведен само до едно просто изречение - когато и да купите злато, все сте на далавера, ако инвестирате в дългосрочен план за децата и внуците си. Има и играчи, които инвестират и за два дни, но анализът е насочен към обикновените хора. На всеки двайсет години златото коригира цената си по цените на останалите стоки и услуги, колкото и да бива подлагано на натиск. Вие не ставате по-богати от това, но спасявате парите си. Защото стойността му във времето остава неизменна, ако игнорираме влиянието на златодобива. Въпросът за трезора също е много чувствителен. Златото е последно убежище за парите ни, затова и трезорът не може да бъде разглеждан като последно убежище за златото ни. Трезорът би се оказал твърде далеч и недостижим, ако се случат някакви "последни" събития - събития, които са крайни по своя характер и обратимост.

Съгласен съм всяко едно изречение ...... пояснение ..... и доуточнение ..