Зелена, интелигентна,IRR >> 30%

[13ADROL]

За пари, говорейки с всички, дума не е ставало. Само с някои.

Е, не помниш ли, че аз съм от тези някои, изнудвач и просяк на пари на недоказано изделие. Мислех да те съдя за измама, щото ти много силно ме атакуваше с твоите безмислени тръбички, които крещяха дайте пари инвеститори!

[Pyramid]

Темата е от 2011 година където търсиш финансиране за тръбичката
https://forum.investor.bg/forum/%D0%...2%D0%BE/page11

За толкова много години, не установи ли че в подобен продукт няма "пара"

Само ти виждаш пазар от 200 милиона домакинства които ще се избиват за тръбичката, но явно никой друг не го вижда това.

Първо какъв ти е таргета клиенти? Ясно е че богатите домакинства надали ще проявят интерес от въпросната тръбичка.
Интерес би имало само от зелени, някакви еко и нз си какви защитници и до там. Ти се целиш в сегмента с ниските доходи.
Колко от този сегмент биха си купили тръбичката за да спестят по 10 лева месечно. Да ще има навити със сигурност, само ако тръбата струваше 20 лева, не се разбива половината баня, не ти трябва бойлер и още 100 джиджавки, а ти гониш таргет цена минимум 120 лева......

Когато направи проучването с тези 38 души, на колко от тях каза че тръбичката ще струва минимум 120 лева? преди да ги попиташ искате ли я и те категорично да кажат да. Направи този експеримент да видим колко хора биха казали тогава да.

Затова няма инвеститор толкова години. Защото самата тръба цената и и икономията и са безмислени. Цифрите които пускаш са БОМБАСТИЧНИ. 200 МИЛИОНА домакинства....... пазар от 2 до 10 МИЛИАРДА ЕВРО....просто няма толкова луд който да се върже на такива нереални цифри

Ето, как станахте най-малко двама, дето не знаете, за какво говорите. Днешната е създадена 2014-та, а 2011-та, темата беше за старата. Там тръбите са цял сноп, и изобщо, доста е по-сложно за сглобка, и има няколко пъти по-ниско бързодействие, т.к.там, се намесва „Фурие” по импотехски.
Не сте разбрали някои, и че тогава, споменавах горния предел (потенциала при 100% насищане, само за домакинства, ечв ЕС). Порив на оптимизъм, така да се каже,каже и съм се поувлякъл. За проучването, питах дали искат такова изделие. За пари, говорейки с всички, дума не е ставало. Само с някои.
А, за икономията, дали е, или не е „безсмислена”, всеки сам си решава.
Накратко, преиграваш. Ама твоя воля,имаш си правото, и никой не те насилва.

[13ADROL]

Т
Затова няма инвеститор толкова години. Защото самата тръба цената и и икономията и са безмислени. Цифрите които пускаш са БОМБАСТИЧНИ. 200 МИЛИОНА домакинства....... пазар от 2 до 10 МИЛИАРДА ЕВРО....просто няма толкова луд който да се върже на такива нереални цифри

Бомбастични числа естествено са присъщи само за бомбастичните измамници, за 10 години драги читатели, нищо от това не се е случило, Пирамида остаря до 55, когато стане на 75, ще псува в кварталната кръчма в Горна Оряховица, че българина не е предприемчив, преди да заспи до чашата с гроздова

[prectical]

Темата е от 2011 година където търсиш финансиране за тръбичката
https://forum.investor.bg/forum/%D0%...2%D0%BE/page11

За толкова много години, не установи ли че в подобен продукт няма "пара"

Само ти виждаш пазар от 200 милиона домакинства които ще се избиват за тръбичката, но явно никой друг не го вижда това.

Първо какъв ти е таргета клиенти? Ясно е че богатите домакинства надали ще проявят интерес от въпросната тръбичка.
Интерес би имало само от зелени, някакви еко и нз си какви защитници и до там. Ти се целиш в сегмента с ниските доходи.
Колко от този сегмент биха си купили тръбичката за да спестят по 10 лева месечно. Да ще има навити със сигурност, само ако тръбата струваше 20 лева, не се разбива половината баня, не ти трябва бойлер и още 100 джиджавки, а ти гониш таргет цена минимум 120 лева......

Когато направи проучването с тези 38 души, на колко от тях каза че тръбичката ще струва минимум 120 лева? преди да ги попиташ искате ли я и те категорично да кажат да. Направи този експеримент да видим колко хора биха казали тогава да.

Затова няма инвеститор толкова години. Защото самата тръба цената и и икономията и са безмислени. Цифрите които пускаш са БОМБАСТИЧНИ. 200 МИЛИОНА домакинства....... пазар от 2 до 10 МИЛИАРДА ЕВРО....просто няма толкова луд който да се върже на такива нереални цифри

[Mateev]

Само тая тема не бяхме засягали (тук) та, ако си пропуснал, да споделя: Още първият обект ( прототип №2, който, тук не е изтъпАнен, от първото си появяване, та до днес, държи тоталния, ненадминат рекорд по посещения. Там, С НИКОГО, не влязох (още бях сам, не се поз авахме с Павел) нито в спор,нито в пререкания, нито имаше обиди. НЯМАШЕ НИЩО. Беше 2011-та още. НАД 6000 посещения (моите не се брояха, броячът така настроен), и нищо. Никой не звънна, не се поинтересува лично. С теб съм се чувал по-често. От тогава, стигнах до извода, че съответните ...персони, просто, имат други увлечения. Ще рече, пустиня. Благодаря за подсказката, разбира се но, хора като онези„там”, които очакват само виртуални джаджи, сами се извеждат от нашия кръгозор. Не знам, ще видим пак. Може би.

Щом нито един бизнес-ангел не ти е обърнал внимание, значи проекта ти е повече от безнадежден. Трябваше да започнем от там, че поне нямаше да си губя времето да разбера това, което са го разбрали всички бизнес-ангели.

[Имхотеп]

Само тая тема не бяхме засягали (тук) та, ако си пропуснал, да споделя: Още първият обект ( прототип №2, който, тук не е изтъпАнен, от първото си появяване, та до днес, държи тоталния, ненадминат рекорд по посещения. Там, С НИКОГО, не влязох (още бях сам, не се поз авахме с Павел) нито в спор,нито в пререкания, нито имаше обиди. НЯМАШЕ НИЩО. Беше 2011-та още. НАД 6000 посещения (моите не се брояха, броячът така настроен), и нищо. Никой не звънна, не се поинтересува лично. С теб съм се чувал по-често. От тогава, стигнах до извода, че съответните ...персони, просто, имат други увлечения. Ще рече, пустиня. Благодаря за подсказката, разбира се но, хора като онези„там”, които очакват само виртуални джаджи, сами се извеждат от нашия кръгозор. Не знам, ще видим пак. Може би.

Ми задавал ли си си въпроса защо никой не е звъннал? Явно не.
Тези хора проверяват за какво става въпрос. И понеже са проверили, и за това не са звъннали.
И никой, никога няма да звънне и да дойде в гаража.
Колко години вече, десет години и нищо. Така и ще продължи.

[Pyramid]

Човече, невъзможен си, рискуваш да те лиша от 300 000

Да, бе. Ей сега.

[Pyramid]

Тодоре,

Знаеш ли, че по света има хиляди хора, които с удоволствие биха инвестирали пари в твоя проект. Наричат ги БИЗНЕС АНГЕЛИ и те наистина са готови да инвестират във вискорискови начинания. Потърси в Гугъл и ще намериш стотици сайтове, с по стотици бинес-ангели във всеки един от тях. Има ги дори и в България:

https://www.bcci.bg/bulgarian/projec...sentation3.pdf

Не си поискал - не си намерил пари в изобилие. Разбира се бизнес-ангелите не са лапнишарани и нито един от тях няма да си хвърли така парите на вятъра, ако и към него подходиш по същия начин, както подхождаш и към нас.

Така че ако до момента не си намерил никакви пари, не си ли се замислял поне за момент, че проблемът може би е в тебе, а не в рисковия ти проект.

Само тая тема не бяхме засягали (тук) та, ако си пропуснал, да споделя: Още първият обект ( прототип №2, който, тук не е изтъпАнен, от първото си появяване, та до днес, държи тоталния, ненадминат рекорд по посещения. Там, С НИКОГО, не влязох (още бях сам, не се поз авахме с Павел) нито в спор,нито в пререкания, нито имаше обиди. НЯМАШЕ НИЩО. Беше 2011-та още. НАД 6000 посещения (моите не се брояха, броячът така настроен), и нищо. Никой не звънна, не се поинтересува лично. С теб съм се чувал по-често. От тогава, стигнах до извода, че съответните ...персони, просто, имат други увлечения. Ще рече, пустиня. Благодаря за подсказката, разбира се но, хора като онези„там”, които очакват само виртуални джаджи, сами се извеждат от нашия кръгозор. Не знам, ще видим пак. Може би.

[13ADROL]

изписаното, особено, от тези двамата паразити тук, .

Човече, невъзможен си, рискуваш да те лиша от 300 000

[Mateev]

Тодоре,

Знаеш ли, че по света има хиляди хора, които с удоволствие биха инвестирали пари в твоя проект. Наричат ги БИЗНЕС АНГЕЛИ и те наистина са готови да инвестират във вискорискови начинания. Потърси в Гугъл и ще намериш стотици сайтове, с по стотици бинес-ангели във всеки един от тях. Има ги дори и в България:

https://www.bcci.bg/bulgarian/projec...sentation3.pdf

Не си поискал - не си намерил пари в изобилие. Разбира се бизнес-ангелите не са лапнишарани и нито един от тях няма да си хвърли така парите на вятъра, ако и към него подходиш по същия начин, както подхождаш и към нас.

Така че ако до момента не си намерил никакви пари, не си ли се замислял поне за момент, че проблемът може би е в тебе, а не в рисковия ти проект.

[Pyramid]

Давам съвети как да те вземат насериозно. Иначе както казах не се интересувам от въпросната тръбичка. Не виждам грам потенциал в нея. Относно дали съм инвеститор или не, не бой се имаме бая контакти с хора които не си знаят парите. Да видях еддна МЪРЛЯВА РАБОТА. С това нагло отношение сам си печелиш врагове.

Утре на потенциалният ти инвеститор като поиска някакви разчети какво ще му кажеш? Хуйчец не става...... или абе я върви на майната си. С това нагло и просташко отношение не инвеститор а боя някъде може да си изядеш.

Като не искаш да си длъжник на инвеститора си намери парите сам, само дето аз не познавам будали дето дават ей така 300К, за да получават нагло отношение.

Тук хората ти дават съвети как се прави ПРОФЕСИОНАЛНО, защото си личи опит НУЛЕВ. И вместо да си вземеш поука за тези 10-12 години пак си на същото ниво.

Внимателно съм изчел темата от 2011 година вчера вечерта, ами ти за толкова години грам не си мръднал. Не си си взел поука даже как да се държиш. НИКОЙ НЕ ТИ Е ДЛЪЖЕН ЗА НЕЩО, НИТО ДА ТИ ДАДЕ ЕДНА КАМАРА С ПАРИ САМО ЩОТО ТИ СИ РЕШИЛ ЧЕ ТОВА Е ВЕЛИК ПРОДУКТ

ЯВНО НАИСТИНА СТАВА ДУМА ЗА ИЗМАМА.

Като почнем с това, че темата не е от 2011 -та, ами от миналата година, минем през това, че за „потенциал”, може да съдиш единствено, ако си проверил още доста неща, отклоним се към факта, че „ние/нас” (при които, са „били много, дето не си знаят парите” но, нам, остават неясни като идентичност), отбием се при факта, че „хуйчецът” е (и остава) у други и свършим с това, че, при разговори, сме много убрани и никого не сме обидили -особено, БЕЗпричинно), ми идва да ти река, че се плъзгаш по повърхността. Естествено, в такъв случай, откъде да знаеш, за какво, как и кога, са 300 К, а кога и 100 са достатъчни. Идваш, поровиш я шлаката (уви, 90% от изписаното, особено, от тези двамата паразити тук, е шлака) и -какво правиш ? - даваш „мъдри съвети ”.

[prectical]

Извинявай, не можах да разбера: Ти какво, като инвеститор ли ми казваш всичко ТОВА, или ? Изобщо, от всичко казано, КАКВО разбра, че има „една мърлява работа”?
СЛАБО. Дори и да имаш някои верни попадения (признавам), не се класираш. Единственото, което видях от всички вас тук досега, е страст да поучавате. И да обяснявате, как шсе изисквало” хем всичко да дадем, хем едва ли не, сме ви „длъжници” и след това. Много „мило”.
Съжалявам, задници не целуваме.
Поздрави.

Давам съвети как да те вземат насериозно. Иначе както казах не се интересувам от въпросната тръбичка. Не виждам грам потенциал в нея. Относно дали съм инвеститор или не, не бой се имаме бая контакти с хора които не си знаят парите. Да видях еддна МЪРЛЯВА РАБОТА. С това нагло отношение сам си печелиш врагове.

Утре на потенциалният ти инвеститор като поиска някакви разчети какво ще му кажеш? Хуйчец не става...... или абе я върви на майната си. С това нагло и просташко отношение не инвеститор а боя някъде може да си изядеш.

Като не искаш да си длъжник на инвеститора си намери парите сам, само дето аз не познавам будали дето дават ей така 300К, за да получават нагло отношение.

Тук хората ти дават съвети как се прави ПРОФЕСИОНАЛНО, защото си личи опит НУЛЕВ. И вместо да си вземеш поука за тези 10-12 години пак си на същото ниво.

Внимателно съм изчел темата от 2011 година вчера вечерта, ами ти за толкова години грам не си мръднал. Не си си взел поука даже как да се държиш. НИКОЙ НЕ ТИ Е ДЛЪЖЕН ЗА НЕЩО, НИТО ДА ТИ ДАДЕ ЕДНА КАМАРА С ПАРИ САМО ЩОТО ТИ СИ РЕШИЛ ЧЕ ТОВА Е ВЕЛИК ПРОДУКТ

ЯВНО НАИСТИНА СТАВА ДУМА ЗА ИЗМАМА.

[Pyramid]

Извинявай, не можах да разбера: Ти какво, като инвеститор ли ми казваш всичко ТОВА, или ? Изобщо, от всичко казано, КАКВО разбра, че има „една мърлява работа”?
СЛАБО. Дори и да имаш някои верни попадения (признавам), не се класираш. Единственото, което видях от всички вас тук досега, е страст да поучавате. И да обяснявате, как все от нас, „се изисквало” хем всичко да дадем, хем едва ли не, ѝ да сме ви „длъжници” и след това. Много „мило”.

Съжалявам, задници не целуваме.
Поздрави.

[Имхотеп]

Пректикал,
какво да презентира, както се вижда, от тръбичката няма абсолютно никакъв смисъл.

През девет дерета се надушват.

А сега както обещах, ще разнищим техническите параметри на тръбичката.

Данните за тази тръбичка са: ф40 мм, дължина 40 см, дебелина на стената 1 мм, медна тръба.
Нуждаем се от още няколко стойности: Температурен коефициент на водата - 0.5.
Приемаме че изтичащата вода е 40^о С, а студената която се загрява е 20^о С.

формулата по която се смята трансфера на топлина в тръби е следната:

Uninsulated Cylinder or Pipe

Q = 2 π L (t_i - t_o) / [ln(r_o / r_i) / k] Conductive heat loss through the wall of a cylinder or pipe can be expressed as

Q = 2 π L (t_i - t_o) / [ln(r_o / r_i) / k] (1)

where

Q = heat transfer from cylinder or pipe (W, Btu/hr)

k = thermal conductivity of piping material (W/mK or W/m ^oC, Btu/(hr ^oF ft²/ft))

L = length of cylinder or pipe (m, ft)

π = pi = 3.14...


t_o = temperature outside pipe or cylinder (K or ^oC, ^oF)

t_i = temperature inside pipe or cylinder (K or ^oC, ^oF)

ln = the natural logarithm

r_o = cylinder or pipe outside radius (m, ft)

r_i = cylinder or pipe inside radius (m, ft)

__________________________________________________ _____

И така:

Q = 2x3.14x0.40x(40-20) / [ln(0.04/0.038)/0.5] == 50.24/0.102587 = 489.73 W.

Значи тази тръбичка може да трансферира в най-добрият случай 490 W.

Eто и линк, откъдето могат да се научат много интересни неща:

https://www.engineeringtoolbox.com/c...pe-d_1487.html


Сега, да приемем че два литра 40^о вода изтичат за 10 секунди от тръбичката. При дадените по-горе данни, това означава че един литър 60^о вода се смесва с един литър 20^о вода.
Тази 20^о вода всъщност се загрява от изтичащата мръсна вода.

И какво се получава: за тези 10 секунди, загряваната вода може да получи
10х490 = 4900 вата.
Добре ли е до тук?

Сега, за да се загрее един литър вода с 1 (един) градус, са нужни 4000 Джаула, или 4000 вата.
(1 Джаул е равен на 1 Ват за секунда)

Получава се, че входящата вода ще се загрее с малко повече от един градус.
Да видим каква е икономията: на всеки два литра изтекла вода в канала вие ще възстановите 4900 вата.
Един КВ/ч електроенергия струва да кажем 30 стотинки. В един КВ/ч електроенергия има 3,600,000 джаула.
Тоест вие възстановявате 1/735 час
От това следва, че на всеки 2 литра изтекла вода в канала ще възстановите
0,3/735 = 0.00020 лева.
Или на всеки литър вода в канала вие ще спестите
0.0001 лева.

Ако някой намери грешка, моля да ме коригира.

__________________________________________________ ________________


Ако някой иска да разбере какво КПД има тръбичката на измамника, да не се стеснява, а да попита.
Веднага ще дам данни.

ПП
Има и линк, за който се интересува.

[prectical]

Пирамиде, проблема е във въпросната тръбичка. Никой за тези 10-12 години в които се занимаваш с нея, не гледа по начина който ти гледаш на нея.
Тези 200 милиона домакинства също много не ги интересува това.

Когато пускаш продукт който от години го има по пазарите, всякакви топлообменици( дори да не са като твоя, дори да са пълна скръб по технически показатели сравнено с твоята тръбичка) колко са им продажбите и дали тези 200 милиона домакинства имат интерес от подобно нещо. Аз лично до преди да се запозная с продукта ти, грам не са ме интересували такива неща, нито мои познати и приятели.

За да искаш 300К инвестиция, трябва да покажеш реални данни за пазара, остави тръбичката, а за пазара. За конкурентите ти. Ако да кажем пазара не е 200 милиона както ти се надяваш, а е само 100-200 хиляди домакинства които се интересуват от подобни джиджавки и твойте конкуренти държат 70-80 процента дял, ти може да се надяваш на едни до 50 хиляди.

Имам и друг важен въпрос, какво става ако тези 300К се окажат напълно недостатъчни за производството, какво следва, откъде ще се намери финансиране, ако инвеститора не пожелае повече пари да влага защото няма? Кое как ще бъде обезпечено. И пак казвам няма как някой да се навие да даде цялата сума, а вие да участвате само с идеята, концепцята и да се надявате че БУДАЛАТА ще вземе само 35 процента дял. Какво става ако бяхте 10 инжинера в кюпа? колко дял щяхте да предложите на потенциален инвеститор - 10% ли и да можел да взима решения..... Бизнес като се прави вие сте едната страна, другата страна е инвеститора. Ако ще и 100 човека да сте вие сте едната страна на договора с инвеститора.

Всеки един инвеститор в подобен проект ще иска минимум 50% ако разбира се вижда като вас подобен пазар.

ПИРАМИД - ТИ СИ ЧОВЕКА КОЙТО ТРЯБВА ДА НАПРАВИ ПРЕЗЕНТАЦИЯ КАЧЕСТВЕНА С ДАННИ, СНИМКИ И ВАЖНИ ХАРАКТЕРИСТИКИ И ДА ТЪРСИ ИНВЕСТИТОРИ. НЕ СЪС КЛИПЧЕТА И ПОКАНИ ПО ГАРАЖИ. СЕРИОЗНИ БИЗНЕСМЕНИ НЕ ХОДЯТ ПО ГАРАЖИ ДА СЛУШАТ ГОЛИ ДУМИ. ТРЯБВАТ ДОКАЗАТЕЛСТВА. В ГАРАЖА МОЖЕ ДА СЕ ДОЙДЕ СЛЕД КАТО СИ ПРЕДИЗВИКАЛ ИНТЕРЕС В ИНВЕСТИТОРА И ТОЙ ДА СИ ПРАТИ НЯКОЙ ДОВЕРЕН ЧОВЕК.

Мърляви работи никой не харесва и не взема насериозно. Това го казвам, защото дори в клиповете ти, говориш за 5 различни неща. Сондиране, тръбичка, екобойл. И пак никъде няма дори един чертеж на ексел някаква измислена диаграма да направиш поне. Чертежи по дъска.... извинявай много ама това е несериозно