Скъп ли е наистина ядрения ток

[sosi]

Ха-ха. Излезе официалната статистика колко ФЕЦ е инсталирал Китай през 2013г. 217ГВ! 2.5 пъти повече от рекордната им 2022г с инсталирани 87ГВ. Това произвежда ток колкото 36 наши реактора в Козлодуй, или заменя 72 милиарда м3 природен газ. У нас едни "енергетици" активно използват невежеството на пенциите ни и невежеството по селата и бързат да подпишат железен договор със САЩ за изграждане на два нови ядрени реактора в Козлодуй
https://taiyangnews.info/china-insta...ar-pv-in-2023/

5% от тока в Китай се произвежда от АЕЦ, у нас е 35% и искаме да стане 70% с още поне два реактора, а някои говорят за 4 - най-високия дял в света, щото сме по-умни.
https://pris.iaea.org/PRIS/CountrySt...spx?current=CN

Тази сделка ще изтрепе половината пенции у нас.

[Pyramid]

Има много клетки които са се разслоили като ги опече слънцето, като загреят си повишават съпротивлението, те правят ток но половината го преобразуват в топлина, има разпоени терминали. Тази технология в никакъв случай не е окончателна, последна инстанция. Това което ти изчисляват като цена няма нищо общо с цената на която ще ти продадат тока от тези солари. Смятат че ще издържат 30 години, някой виждал ли е солари при тази технология да са работили 30 години ? Защото до сега издържат 10, а при някои на 5 има проблеми вече. Върху тях попада 5 пъти повече енергия от тази която превръщат в ток, 80% е в топлина. Защото ще се появят нов вид соларни панели които няма да са само с фотоволтаични клетки, а под тях ще има серпентина която ще превръща топлината в ток също. Сега квадратен метър дава 200 вата, тези по новите ще правят 600 вата от квадратен метър и има как да се направи. Как го изчисляват този киловатчас от такава централа е методика неизвестна за нас, при нас не се получава и сигурно и те имат големи грешки. Развиват се и тези технологии. Ако за една къща трябва да се акумулира енергия за през ноща, за една нощ има начин който е много евтин и никакви батерии не трябват, но от голямата централа нещата са по сложни защото е далеч от потребителя на тази енергия.

Дани, КЛЕТКИТЕ са от КРИСТАЛ. Кристалите НЕ СЕ РАЗСЛОЯВАТ. Виж, защитно покритие би могло да се отслои, спойки - да се отпоят /ама каква температура се иска за това/ и др.забележки от вида. После, при натоварване, клетките СЕ ОХЛАЖДАТ а още, и съпротивлението на силиция спада, т.к.полупроводниците, благодарение вътрешната термоемисия на електрони, имат отрицателен коеф.на съпротивлението. Да не би да говлриш за неуточнени обекти, работили при неуточнени условия? Струва ми се, много хаотично тук написаното. Извини ме.

[Pyramid]

Не съм ги изчислявал - това е рекламираната цена на гарантираното изкупуване. Межпрочим по нея грубо може да се види как яко са ни натоварили за Белене - по братски

ВИЕ приказвахте че, приБелене, и цена от €10 милиарда, (от които, 3+ [НАД ТРИ] вече са платени!), цената на изкупуване, била щяла да бъде над 200 лв (100 Евро). Да дe, ама при турците, строежът за 4 ПЪТИ уж, по-скъп.
Накратко,
КОГА ИЗЛЪГАХТЕ, ПРЕДИ ИЛИ СЕГА, че нещо ми бягате постоянно по тъча?

[supertrader]

Прав сте, в Индия вероятно ги монтират на сянка, под климатика

Искам това build-own-operate за евентуална АЕЦ
https://www.pv-magazine-india.com/20...31-kwh-tariff/

Има много клетки които са се разслоили като ги опече слънцето, като загреят си повишават съпротивлението, те правят ток но половината го преобразуват в топлина, има разпоени терминали. Тази технология в никакъв случай не е окончателна, последна инстанция. Това което ти изчисляват като цена няма нищо общо с цената на която ще ти продадат тока от тези солари. Смятат че ще издържат 30 години, някой виждал ли е солари при тази технология да са работили 30 години ? Защото до сега издържат 10, а при някои на 5 има проблеми вече. Върху тях попада 5 пъти повече енергия от тази която превръщат в ток, 80% е в топлина. Защото ще се появят нов вид соларни панели които няма да са само с фотоволтаични клетки, а под тях ще има серпентина която ще превръща топлината в ток също. Сега квадратен метър дава 200 вата, тези по новите ще правят 600 вата от квадратен метър и има как да се направи. Как го изчисляват този киловатчас от такава централа е методика неизвестна за нас, при нас не се получава и сигурно и те имат големи грешки. Развиват се и тези технологии. Ако за една къща трябва да се акумулира енергия за през ноща, за една нощ има начин който е много евтин и никакви батерии не трябват, но от голямата централа нещата са по сложни защото е далеч от потребителя на тази енергия.

[1984-]

Тези 225 лв/Мвтч как ги изчисли при цена на блок 40 Млрд? Това да не ти е Westinghouse. Блока на РосАтом излиза доста по-малко.

70% от първи и втори блок са на 125 долара за мегаватчас, по днешния курс 225лв

Akkuyu Nükleer is wholly owned by subsidiaries of Russia’s state-owned Rosatom company, which is providing about $20 billion in financing for the project. Ultimately, the plant will generate up to 35,000 GWh of electricity per year, equivalent to about 10% of Turkish demand (the country’s total consumption in 2021 was 319,000 GWh). According to the Turkish-Russian agreement, 70% of the energy from the first and second reactors and 30% from the third and fourth reactors will be sold to Ankara at a fixed price of 12.5 cents per 1 kWh.

https://www.osw.waw.pl/en/publikacje...-russian-rules
Високите лихви правят проекта доста скъп...

[satz]

..

Тези 225 лв/Мвтч как ги изчисли при цена на блок 40 Млрд? Това да не ти е Westinghouse. Блока на РосАтом излиза доста по-малко.

Не съм ги изчислявал - това е рекламираната цена на гарантираното изкупуване. Межпрочим по нея грубо може да се види как яко са ни натоварили за Белене - по братски

[Моабет да става]

По-интересно е сравнението колко Гвт в повече ВЕИ пуска Китай, още преди да е завършил и един от атомните си строежи. То ясно показва коя енергия е по-евтината стратегия

Турция дефакто е най-умния играч по случая - накара путлер да и построи безплатен за нея АЕЦ с едното обещание за изкупуване на 50% от тока и на фиксирана цена. Ама 225лв./Мвтч иде тая цена

Това че в Китай пускат повече ВЕИ отколкото атомни проекти не означава коя енергия е по-евтина. Показва ВЕИ се строи по-бързо. Планират увеличение на атомната генерация от 5% на 18% значи въобще не се отказват просто атомните проекти се строят по-бавно и разрешенията се получават по-трудно. Независимо от това всяка година пускат по няколко реактора /пуснаха дори един поколение 4/ и постоянно ускоряват темпото. Изпревариха вече Франция по брой реактори.

Турция. Договореното количество е 50% Но и останалите ще си намерят пазар. Не им се притеснявай. Може и за износ но най вероятно пак в Турция.
Турците са приготвили и втори проект за АЕЦ на границата с Гърция и сега върви тендър за изпълнител. Площадката е подготвена проекта е одобрен
Един познат който често пътува в Турция на пазар е видял подготовката на още една площадка близо до границата при Малко Търново. Трети АЕЦ готвят да построят, а дори не са получили още одобрение за този проект.

Тези 225 лв/Мвтч как ги изчисли при цена на блок 40 Млрд? Това да не ти е Westinghouse. Блока на РосАтом излиза доста по-малко.

[1984-]

... При панелите точно когато има слънце и обаче е топло не правят никакъв ток, а това ги поврежда - просто се изпичат и прегряват, а при такъв режим те няма да издържат и 5 години, а могат и 30.

Прав сте, в Индия вероятно ги монтират на сянка, под климатика

Искам това build-own-operate за евентуална АЕЦ
https://www.pv-magazine-india.com/20...31-kwh-tariff/

[Pyramid]

Написано е в темата защо го правят и кои ще го правят (FR UK USA Русия и т.н)

По-интересно е сравнението колко Гвт в повече ВЕИ пуска Китай, още преди да е завършил и един от атомните си строежи. То ясно показва коя енергия е по-евтината стратегия

Турция дефакто е най-умния играч по случая - накара путлер да и построи безплатен за нея АЕЦ с едното обещание за изкупуване на 50% от тока и на фиксирана цена. Ама 225лв./Мвтч иде тая цена

Обяс явах ви многократно но, още не сте осъзнали че, ако и цената да е фиксирана, инфлацията си тече и скоро, тази цена ще ви се види по-скоро мечтан блян, отколкото висока. Да, ама не: Акъл с фуния не се налива.

[Pyramid]

Повече от ясно е, че не, "АКО" , а "КОГАТО" се разпаднат/разпаднем (защото вечни съюзи НЯМА, а вечните интереси не всеки дребосък може да защити,преди да го изхвърлят от коловоза като непотребна вещ), тогава "контрата" ще бъде във Франция - тя ще коли и беси непослушните и неплащащи за електроенергия по пазарни цени "европейци", които фаворизират "ЗЕЛЕНАТА" енергия, щом са поставили "каруцата пред коня ". Това е валидно с пълна сила за германците, които затварят реактори и насищат територията си изключително със "зелени" източници. Това е грешен подход, който трябва да рефлектира първо върху "зелените", КОГАТО (а не - АКО) ел.системата се срине..., но не съществува такъв механизъм и те добре знаят това...

Ами те вече са и нервни по тази причина но, не виждам да действат адекватно. Само слушат сектата на слънчасалите та, не виждам, как ще ги подмине енергийната катастрофа.

[satz]

А имате ли желание да кажа, че Китай смята да увеличи частта на ядрената енергия от 5% сега до 18% през 2060 година,

https://h5-ru-app.sinorusnewsfocus.c...sign=bf990ccd4

строейки по 6-8 блока на година, като в момента се строят 24 блока?

Написано е в темата защо го правят и кои ще го правят (FR UK USA Русия и т.н)

По-интересно е сравнението колко Гвт в повече ВЕИ пуска Китай, още преди да е завършил и един от атомните си строежи. То ясно показва коя енергия е по-евтината стратегия

Турция дефакто е най-умния играч по случая - накара путлер да и построи безплатен за нея АЕЦ с едното обещание за изкупуване на 50% от тока и на фиксирана цена. Ама 225лв./Мвтч иде тая цена

[supertrader]

Няма да се разпадне, няма потребление. Стане ли така че трябва да се осигури енергия те имат централи на въглища мното и ще ги пуснат. Проблема е че ни спират от реиндустриализация и Европа вместо да инвестира навън трябваше да инвестира в себе си. Тези перкопанели правят ток, могат да правят но няма качественни специалисти които да довършат нещата и реално са ги пуснали едно към кесим. Не може да имаш 3 гигавата панели и нито един ден да не са произвели толкова, те произвеждат точно колкото пише на тях пикова мощност в определени моменти, дори 10% не са произвели. При панелите точно когато има слънце и обаче е топло не правят никакъв ток, а това ги поврежда - просто се изпичат и прегряват, а при такъв режим те няма да издържат и 5 години, а могат и 30.

[mikomikov]

"БИ МОГЛА ДА КОМПЕНСИРА"...ЧАСТИЧНО И АКО има условия за това, като достатъчна пропускателна МОЩНОСТ на ел.проводите и достатъчна за това генерация на френска територия. Да, ама дали кога и за колко време? Да не вземат да им се разпадат ЕЕС в най-неприятния момент.

Повече от ясно е, че не, "АКО" , а "КОГАТО" се разпаднат/разпаднем (защото вечни съюзи НЯМА, а вечните интереси не всеки дребосък може да защити,преди да го изхвърлят от коловоза като непотребна вещ), тогава "контрата" ще бъде във Франция - тя ще коли и беси непослушните и неплащащи за електроенергия по пазарни цени "европейци", които фаворизират "ЗЕЛЕНАТА" енергия, щом са поставили "каруцата пред коня ". Това е валидно с пълна сила за германците, които затварят реактори и насищат територията си изключително със "зелени" източници. Това е грешен подход, който трябва да рефлектира първо върху "зелените", КОГАТО (а не - АКО) ел.системата се срине..., но не съществува такъв механизъм и те добре знаят това...

[X_Y]

Ако обичате, придържайте се към темата.

[supertrader]

mikomikov, нали за това моята теза за непостоянните и изложени на всякакви климатични капризи е че е най удачно енергията от тях да се преобразува в нещо друго и вече от него да си произведеш тока когато трябва за да го имаш постоянно в контакта и стотинките са важни, няма в 21 век тока да става луксозна стока която не всеки може да си позволи.
Другото е че правиш това което можеш да си позволиш, има неща с които може да си правиш ток и вместо да плащаш за внос на гориво да е обратното - да ти плащат да ги утилизираш и това се случваше дори при нас. Добре но ТЕЦ не са конструирани така че най удачно да се изгорят и не е ли по добре да се направят съоръжения за газификация на тези отпаднали въглеводороди и да се изгаря газ който се филтрира преди това ?
Атомните централи са много добри за производство на ток, но и при тях има това че произвеждат ток който не винаги на мрежата и трябва и при тях може да се направи да произвеждат нещо което после да се използва за производство на ток когато има нужда от него.
Не погребвайте електромобилите, такива ще има и ще достигнат между 5 и 30% грубо от всички транспортни средства и за тях ще трябва ток и ще повишат потреблението. Много са ефективни ако тока се произвежда с атомни реактори, при тях ефективността е над 60 % ако при производството на ток губиш 0-ла% или това което губиш не те бърка като при атомните централи. Но на нас реактори по 80 милиарда не ни трябват, който си ги произвежда на такава цена да си прави той тока с тях и да си го консумира по 5лв. за кило..Хората си правят ток с атомни реактори по 6 ст. в момента.