Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

Недей да спориш. Нито аз, нито ти си бил там, за да знаеш истинската причина. Аз много съм чел за аварията в Чернобил и съм изгледал всички филми/клипове за нея. Това за ксеноновото отравяне не съм си го измислил, още повече че нищо не знаех за него преди да прочета мненията на експерти.

Да, сега всички знаят за ксеноновото отравяне, и да - учи във всички ядрени специалности, но тогава това не е било така. Никой от оперативния персонал не е знаел за него, иначе нали знаеш, че не са самоубийци и ако дори и един знаеше, щеше да каже на Дятлов и да му обясни.

Имало е такъв доклад от учени, че такова нещо е възможно, но явно и самите учени не са били много убедителни, защото по негово време това е било само теория, непроверена в практиката. На базата на този доклад учените са искали да бъде направена реконструкция на всички реактори в страната, но това е струвало милиарди, така че идеята не е била одобрена. А доклада е засекретен, защото по негово време са се засекретявали 99% от всички научни открития с цел противника (САЩ) да не научи за тях.

Чак след като гръмва реактора се получават реални научни доказателства, че ксеноновото отравяне е наистина вярна теория и че наистина има заплаха за всички други реактори в страната. В следващите 1-2 години те се реконструират, но както се казва след дъжд качулка. Спорен остава въпроса дали наистина на запад също не са знаели, или и те са засекретили собствените си научни постижения в тази област. Факт е, че конструкцията на западните реактори е била защитена против ксеноново отравяне, но дали това е станало случайно или умишлено не се знае.

Обвинявам КГБ, защото техните действия са в основата на аварията в Чернобил, но не мисля, че са го направили умишлено. Просто времената са били такива, и тяхната заслуга в аварията се е получила по закономерен начин, но не е търсен такъв ефект. Последователноста от грешни оперативни действия е била не в резултат на некомпетентност на персонала, а в резултат на страх от службите и на сляпо изпълнение на техните разпоредби. Но дори и този страх нямаше да взриви реактора, ако хората знаеха за ксеноновото отравяне и си спасяваха собствения живот напук на заповедите.

Препоръчвам ти да изгледаш 5-те серии на филма за Чернобил, които са една много добра художествена интерпретация на събитията около взрива. Тази интерпретация подсилва някои от емоционалните моменти, но за сметка на това е много точна по отношение на истинската хронология на събитията. Най-ценна е последната серия, в която точно и ясно на разбираем за неспециалисти език се обясняват техническите аспекти на това защо точно е избухнал реактора. Точно в тези обяснения става ясно за това ксеноново отравяне, как е предизвикано, и как поради НЕЗНАНИЕ персонала е предприел неадекватни оперативни действия.

Ок. Вярвай, в каквото желаеш. Доста е дълго и не съм колекционирал линкове но, И.Н.Острецов пределно ясно обяснява нещата - изгледай, за целта, няколкото материала, които са публикувани с негово участие, най-добре, и ще схванеш. Човекът е силно уважаван по света - явно, има защо - а мисълта му е ясна, свързана и логична. Ще разбереш и защо са саботирали и японската ядрена програма (Фукушим -1, като следствие)...

[Mateev]

Несериозно. Знаят за ксеноновото отравяне доста отпреди аварията. А уикипедията се пише от всякакви, решили да допринесат та, има и грешки, и пропуски, и откровени залитания. Абсолютно несъстоятелно е твърдението, че КГБ така бил засекретил,че ... (не знам, дали ти си бивал в съветски ВУЗ, аз завърших такъв)
И ВСИЧКО, свързано с безопасността, се преподава във ВУЗ (особено, на своите стиденти), пък и на чуждите, когато засяга по сигурността на АЕЦ. И изпитите са жестоки.
Тук, място за идеологизиране и „ДС” - драматизации, няма. Изобщо.

Недей да спориш. Нито аз, нито ти си бил там, за да знаеш истинската причина. Аз много съм чел за аварията в Чернобил и съм изгледал всички филми/клипове за нея. Това за ксеноновото отравяне не съм си го измислил, още повече че нищо не знаех за него преди да прочета мненията на експерти.

Да, сега всички знаят за ксеноновото отравяне, и да - учи във всички ядрени специалности, но тогава това не е било така. Никой от оперативния персонал не е знаел за него, иначе нали знаеш, че не са самоубийци и ако дори и един знаеше, щеше да каже на Дятлов и да му обясни.

Имало е такъв доклад от учени, че такова нещо е възможно, но явно и самите учени не са били много убедителни, защото по негово време това е било само теория, непроверена в практиката. На базата на този доклад учените са искали да бъде направена реконструкция на всички реактори в страната, но това е струвало милиарди, така че идеята не е била одобрена. А доклада е засекретен, защото по негово време са се засекретявали 99% от всички научни открития с цел противника (САЩ) да не научи за тях.

Чак след като гръмва реактора се получават реални научни доказателства, че ксеноновото отравяне е наистина вярна теория и че наистина има заплаха за всички други реактори в страната. В следващите 1-2 години те се реконструират, но както се казва след дъжд качулка. Спорен остава въпроса дали наистина на запад също не са знаели, или и те са засекретили собствените си научни постижения в тази област. Факт е, че конструкцията на западните реактори е била защитена против ксеноново отравяне, но дали това е станало случайно или умишлено не се знае.

Обвинявам КГБ, защото техните действия са в основата на аварията в Чернобил, но не мисля, че са го направили умишлено. Просто времената са били такива, и тяхната заслуга в аварията се е получила по закономерен начин, но не е търсен такъв ефект. Последователноста от грешни оперативни действия е била не в резултат на некомпетентност на персонала, а в резултат на страх от службите и на сляпо изпълнение на техните разпоредби. Но дори и този страх нямаше да взриви реактора, ако хората знаеха за ксеноновото отравяне и си спасяваха собствения живот напук на заповедите.

Препоръчвам ти да изгледаш 5-те серии на филма за Чернобил, които са една много добра художествена интерпретация на събитията около взрива. Тази интерпретация подсилва някои от емоционалните моменти, но за сметка на това е много точна по отношение на истинската хронология на събитията. Най-ценна е последната серия, в която точно и ясно на разбираем за неспециалисти език се обясняват техническите аспекти на това защо точно е избухнал реактора. Точно в тези обяснения става ясно за това ксеноново отравяне, как е предизвикано, и как поради НЕЗНАНИЕ персонала е предприел неадекватни оперативни действия.

[Pyramid]

Модератор, благодаря Ви, че се стараете но...

[markov]

Абе вятър ли няма , щото така с цената? Зазчо къде са отрицателните цени ?

[national power]

ПРИЧИНАТА за аварията в Чернобил са ЧОВЕШКИ ДЕЙСТВИЯ.
ЗНАЕЛИ СА, кое кога и как се случва но, са го сторили. ТОВА, е станало ПРЕДНАМЕРЕНО, което, говори в полза на тезата за диверсия. При правилна и квалифицирана експлоатация, ТОЧНО ТЕЗИ ДЕЙСТВИЯ, В ТАЗИ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ И ... „ПЪЛНОТА”, „сами по себе си”, няма как да се случат.

А крясъците са от ония, дето не искат да слязат от клона.

Ба си прозрезрението....

[Pyramid]

ПРИЧИНАТА за аварията в Чернобил са ЧОВЕШКИ ДЕЙСТВИЯ.
ЗНАЕЛИ СА, кое кога и как се случва но, са го сторили. ТОВА, е станало ПРЕДНАМЕРЕНО, което, говори в полза на тезата за диверсия. При правилна и квалифицирана експлоатация, ТОЧНО ТЕЗИ ДЕЙСТВИЯ, В ТАЗИ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ И ... „ПЪЛНОТА”, „сами по себе си”, няма как да се случат.

А крясъците са от ония, дето не искат да слязат от клона.

[Pyramid]

Причината за взрива на Чернобил е така нареченото КСЕНОНОВО ОТРАВЯНЕ, за което се е знаело много малко по онова време, и което освен всичко друго е било засекретено от КГБ. Тоест операторите на реактора са си нямали хал хабер представа за него. Прочетете малко повече за техническите причина за аварията. Ако операторите бяха учили в училище за ксеноновото отравяне, щяха да знаят, че с това изчакване от 7-8 часа на ниска мощност са го предизвикали, и така нямаше да предприемат грешни действия. Също така ако самите конструктори на реактора знаеха за него, щяха да създадат защити против грешни действия на операторите.

Следователно първопричината е, че КГБ е засекретил доклада, в който учени предупреждават за това ксеноново отравяне, и в който се иска реконструкция на всички реактори в цялата страна.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...80%D0%B8%D1%8F
http://accident.bivaood.com/part1.htm

Несериозно. Знаят за ксеноновото отравяне доста отпреди аварията. А уикипедията се пише от всякакви, решили да допринесат та, има и грешки, и пропуски, и откровени залитания. Абсолютно несъстоятелно е твърдението, че КГБ така бил засекретил,че ... (не знам, дали ти си бивал в съветски ВУЗ, аз завърших такъв)
И ВСИЧКО, свързано с безопасността, се преподава във ВУЗ (особено, на своите стиденти), пък и на чуждите, когато засяга по сигурността на АЕЦ. И изпитите са жестоки.
Тук, място за идеологизиране и „ДС” - драматизации, няма. Изобщо.

[Pyramid]

Кво стана с баса бе празно дрънкало?Що се правиш на улав а?Залагай 20000 и да видим.Ако искаш и десет пъти да ти повторя да реактора се изключва за време доста под секунда.знам че с твоя полиран мозък няма как да схванеш това.Да ти говоря за Преходни процеси е все едно на туземец да преподавам висша математика.Ти изобщо знаеш ли какво е статична устойчивост на ЕЕС и какво е динамична устойчивост.Омръзна ми в тоя живот от прости неуки и арогантни глупаци.Знаещи всичко последна истанция.Що не вземе да идеш в Пирогов и да почнеш да оперираш колко му е четеш в гугъл и почваш..Напълни се България с кухи лейки и това е.

Консуле, видяхме те.

[Mateev]

Реакторът в Чернобил, за да стане аварията, е получил много сериозна „помощ” от човешкия фактор, във вид на преднамерено изключване на всички защити и, по мнението на проф.д-р Игор Николаевич Острецов - (истински ядрен експеет, а не мним, като някои тук, дето ни проглушиха ушите с дивотии, пък се оказва че иначе, лъжат тежко и партийно) - дори, става дума за реализирана ДИВЕРСИЯ.
Да припомним още на Пешето че, ядрен реактор нито се включва, нито се изключва „за по-малко от секунда”. ТОВА е нелека процедура, която има сериозни преходни процеси. (Говорим за щатно изключване, не за аварийно, със спускане на прътите за погасяне излишната реактивност).Та, той я „бърка” с изключването на прекъсвачите на турбогенератора, която „грешка”, говори за непознаване на процесите и (или ѝ) за профанация, и (или ѝ ) за опит да колко е ... не знам... „Велик Експерт”? Ами, НЕ Е.

Причината за взрива на Чернобил е така нареченото КСЕНОНОВО ОТРАВЯНЕ, за което се е знаело много малко по онова време, и което освен всичко друго е било засекретено от КГБ. Тоест операторите на реактора са си нямали хал хабер представа за него. Прочетете малко повече за техническите причина за аварията. Ако операторите бяха учили в училище за ксеноновото отравяне, щяха да знаят, че с това изчакване от 7-8 часа на ниска мощност са го предизвикали, и така нямаше да предприемат грешни действия. Също така ако самите конструктори на реактора знаеха за него, щяха да създадат защити против грешни действия на операторите.

Следователно първопричината е, че КГБ е засекретил доклада, в който учени предупреждават за това ксеноново отравяне, и в който се иска реконструкция на всички реактори в цялата страна.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...80%D0%B8%D1%8F
http://accident.bivaood.com/part1.htm

[national power]

Този „четвъртокласник” е доста по-читав от тебе, Мними. Защо не повториш още веднъж, колко „бързо” се бил изключвал ЯР ?

Кво стана с баса бе празно дрънкало?Що се правиш на улав а?Залагай 20000 и да видим.Ако искаш и десет пъти да ти повторя да реактора се изключва за време доста под секунда.знам че с твоя полиран мозък няма как да схванеш това.Да ти говоря за Преходни процеси е все едно на туземец да преподавам висша математика.Ти изобщо знаеш ли какво е статична устойчивост на ЕЕС и какво е динамична устойчивост.Омръзна ми в тоя живот от прости неуки и арогантни глупаци.Знаещи всичко последна истанция.Що не вземе да идеш в Пирогов и да почнеш да оперираш колко му е четеш в гугъл и почваш..Напълни се България с кухи лейки и това е.

[Pyramid]

Айде и четвъртокласника се изказал

Този „четвъртокласник” е доста по-читав от тебе, Мними. Защо не повториш още веднъж, колко „бързо” се бил изключвал ЯР ?

[national power]

Реакторът в Чернобил, за да стане аварията, е получил много сериозна „помощ” от човешкия фактор, във вид на преднамерено изключване на всички защити и, по мнението на проф.д-р Игор Николаевич Острецов - (истински ядрен експеет, а не мним, като някои тук, дето ни проглушиха ушите с дивотии, пък се оказва че иначе, лъжат тежко и партийно) - дори, ства дума за реализирана ДИВЕРСИЯ.
Да припомним и на Пешето, че ядрен реактор нито се яключва, нито се изключва „за по-малко от секунда”. ТОВА е нелека процедура, която има сериозни преходни процеси. (Говорим за щатно изключване, не за аварийно, със спускане на прътите за погасяне излишната реактивност).Та, той я „бърка” с изключването на прекъсвачите на турбогенератора, която „грешка”, говори за непознаване на процесите и (или ѝ) за профанация, и (или ѝ ) за опит да колко е ... не знам... „Велик Експерт”? Ами, НЕ Е.

Айде и четвъртокласника се изказал

[Pyramid]

Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.

Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.

https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html

Реакторът в Чернобил, за да стане аварията, е получил много сериозна „помощ” от човешкия фактор, във вид на преднамерено изключване на всички защити и, по мнението на проф.д-р Игор Николаевич Острецов - (истински ядрен експеет, а не мним, като някои тук, дето ни проглушиха ушите с дивотии, пък се оказва че иначе, лъжат тежко и партийно) - дори, става дума за реализирана ДИВЕРСИЯ.
Да припомним още на Пешето че, ядрен реактор нито се включва, нито се изключва „за по-малко от секунда”. ТОВА е нелека процедура, която има сериозни преходни процеси. (Говорим за щатно изключване, не за аварийно, със спускане на прътите за погасяне излишната реактивност).Та, той я „бърка” с изключването на прекъсвачите на турбогенератора, която „грешка”, говори за непознаване на процесите и (или ѝ) за профанация, и (или ѝ ) за опит да колко е ... не знам... „Велик Експерт”? Ами, НЕ Е.

[national power]

Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.

Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.

https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html

Ти четеш ли внимателно какво те питам...Разясни тука какво е това разклащане и разпадане на мрежата питам за физиката на нещата...Ти изобщо знаеш ли какво е късо съединение и за какво време се изключват късите съединения?Знаеш ли какви защити има реактора какви защити има турбината какви генератора блочните трансформатори?Зашо коментираш неща от които нищо не разбираш.Защо това гербаджиите непрекъснато демонстрирате невежеството си.Замълчи поне какъв е тоя напън да се излагаш?Такива глупости няма в реалният свят има ги само в твоята недоучила глава която е компетентна по всякакви въпроси.През 1978г е имало мелодия на годината.

[Mateev]

Би ли ни разяснил физическия процес на разклащане и разпадане на мрежата...Реактора се изключва за време много по малко от секунда....Не пиши за неща от които нямаш абер.Фантазираш и си вярваш.

Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.

Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.

https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html