NYSE

[Vomma]

Заслужава си да се хвърли едно око на изявлението на Fitch. VW имат много силини страни (извадките по-долу), но дори и слабите може да се окажат плюс за инвеститорите. Групата има нужда да съкрати работната ръка (доста по-неефективнти са конкурентите си) и да подобри корпоративното управление. Този скандал най-вероятно ще ги постави под натиск да подобрят ефективността (а те имат значителен мегдан за това, особено в сравнение с останалите автомобилостроители).

Fitch:

We believe that VW's credit metrics are solid for the ratings and that the group could absorb several billions euros of extraordinary cash outflow without jeopardising its credit profile. However, we expect VW's brand image and reputation with regulators and consumers worldwide to be seriously undermined by this crisis although the magnitude and length of the operational and financial effect is difficult to assess. In particular, the extent of the contagion of the crisis in the US on customers in other markets is unclear and therefore it is difficult to quantify the potential loss on revenue and profitability over the next two to three years.

...

However, the group's financial structure is sound and its free cash flow (FCF) generation extremely robust. We expect VW to generate about EUR3.5bn in FCF in 2015 after EUR2.3bn of dividends, and about EUR5bn a year after dividends in 2016 and 2017, excluding any impact from the current crisis. The group should also receive EUR5bn-EUR5.5bn from the sale of its stakes in Lease Plan and Suzuki. We also believe VW could reduce capex in the foreseeable future to bolster FCF.

...

Strong Business Profile
The ratings reflect the group's unparalleled product portfolio in the auto and heavy-truck segments. They also reflect VW's broad diversification, leading market shares and an unrivalled potential for cost savings and economies of scale.

...

LIQUIDITY AND DEBT STRUCTURE
The group maintains a solid net cash position, backed by ample liquidity. Gross cash and equivalents and marketable securities for the industrial business were EUR20.6bn at end-2014 after adjustments for restricted and not fully liquid cash and securities. In addition, the group issued EUR2bn of preferred shares in 2014 to refinance the purchase of Scania shares and hybrid notes of EUR2bn in 2013, EUR3bn in 2014 and EUR2.5bn in 1Q15.


https://www.fitchratings.com/site/fi...15Sep25-_-0000

Porsche. Enough said

[Misho ILIEV]

Как мислите дали Volkswagen няма да повтори историята с ВР , които след драмата в мексиканския залив ги сгънаха наполовина , но после бързо се възстановиха (върнаха 50% от дъното)
Ситуацията е подобна - обещетения в млрд. + кофти репутация ....

Заслужава си да се хвърли едно око на изявлението на Fitch. VW имат много силини страни (извадките по-долу), но дори и слабите може да се окажат плюс за инвеститорите. Групата има нужда да съкрати работната ръка (доста по-неефективнти са от конкурентите си) и да подобри корпоративното управление. Този скандал най-вероятно ще ги постави под натиск да подобрят ефективността (а те имат значителен мегдан за това, особено в сравнение с останалите автомобилостроители).

Fitch:

We believe that VW's credit metrics are solid for the ratings and that the group could absorb several billions euros of extraordinary cash outflow without jeopardising its credit profile. However, we expect VW's brand image and reputation with regulators and consumers worldwide to be seriously undermined by this crisis although the magnitude and length of the operational and financial effect is difficult to assess. In particular, the extent of the contagion of the crisis in the US on customers in other markets is unclear and therefore it is difficult to quantify the potential loss on revenue and profitability over the next two to three years.

...

However, the group's financial structure is sound and its free cash flow (FCF) generation extremely robust. We expect VW to generate about EUR3.5bn in FCF in 2015 after EUR2.3bn of dividends, and about EUR5bn a year after dividends in 2016 and 2017, excluding any impact from the current crisis. The group should also receive EUR5bn-EUR5.5bn from the sale of its stakes in Lease Plan and Suzuki. We also believe VW could reduce capex in the foreseeable future to bolster FCF.

...

Strong Business Profile
The ratings reflect the group's unparalleled product portfolio in the auto and heavy-truck segments. They also reflect VW's broad diversification, leading market shares and an unrivalled potential for cost savings and economies of scale.

...

LIQUIDITY AND DEBT STRUCTURE
The group maintains a solid net cash position, backed by ample liquidity. Gross cash and equivalents and marketable securities for the industrial business were EUR20.6bn at end-2014 after adjustments for restricted and not fully liquid cash and securities. In addition, the group issued EUR2bn of preferred shares in 2014 to refinance the purchase of Scania shares and hybrid notes of EUR2bn in 2013, EUR3bn in 2014 and EUR2.5bn in 1Q15.


https://www.fitchratings.com/site/fi...15Sep25-_-0000

[Vomma]

и аз мисля че Гленкор ще се съвземе но се надявам да не е след 10 години.наскоро емитираха нови акции на 125 и се надявах да поскъпнат.те пък взеха че потънаха може би от новината че спират изплащането на девидент допринесе за това.а да попитам щом се говори че не е за покупка ... има ли продали Гленкор ???

Lol, please. Go to Vegas, better odds for win

[Misho ILIEV]

Ценова война се води само при комодитис. Ако имаш по лош продукт и на пазара има ограничен брой продукти да водиш ценова война е тотална идиотия.

Ако Аббви намали цената да кажем с 50% то и ГИЛД ще намали цената с 50%. Така в края на краищата и двете компании ще взимат много по-малко. Ако целта на Аббви е да унищожи ГИЛД може и да го направи. но ако целта и е максимизиране на печалбата то единствената стратегия е да се придържа към цената зададена от лидера с малък дискаунт заради по-лошия си продукт. Точно това което и прави.

Ако шефовете на Аббви решат да водят ценова война с огромни отстъпки просто ще бъдат изгонени от акционерите на Аббви. Това ще е доказателство че са идиоти.

Не е необходима ценова война. То е ясно, че навлизането на нов конкурент в един монополен пазар с монополна максимизираща печалбата цена, ще дръпне цената надолу.

WSJ:

Medicaid spending on hepatitis C is likely to keep climbing. Competition between Gilead and AbbVie has allowed states to negotiate discounts totaling 40% or greater for the drugs, which should help states widen coverage.

http://www.wsj.com/articles/gileads-...low-1428525426

[kefala]

Да, долу горе са верни цифрите, около 20млн са в развития свят, само тези които са диагностицирани досега.
Близо 0.7млн умират всяка година от цироза и хепатоцелулерен карцином от инфектираните с хеп С.
Но от друга гледна точка трябва да се има предвид че симптоматичните са приблизително половината от тези цифри, т.е около 10млн е пула пациенти от развитите държави, който може да приемем че ще се лекува от Гилд и компания с добър профит.
Темпа в момента е около 400К годишно, дори и да се ускори - работа за още едно 15-20 години - бол.
Несимтоматичните естествено ще се ерадикират вирусно с генерици.

ПС Япония евда сега навлиза при печалбите на Гилиъд от това тримесечие нататък.
На последния конф.кол СЕО беше оптично настроен и за Китай...явно вървят преговори, вероятно доста по евтино ще пуснат там продуктите си, ала като се има предвид бройката....

Мерк идват на пазара догодина, ала самите те декларираха че ще търсят ниши от пациенти, а не ценова война. Да грабнат най много 10-15%, очаквам поне 80% пазарен дял от Гилд и догодина, ма и 75 да е - пак не е зле.

Стииига сте чепкали вълна бре!!!

[gabarduk]

Ако не беше купил още щях да ти кажа "не купувай". Каква е идеята ти? Да държиш в следващите 10г. ли?

Този сектор не e просто цикличен, а е в т.нар. суперцикъл с огромен излишък на капацитет, като някои минни фирми продължават да инвестират в нов капацитет. Goldman очакват дълго и мъчително ре-балансиране:

http://www.economist.com/news/financ...ngover-goodbye

Малките в крайна сметка ще фалират, големите ще закрият по-ниско ефективните мини, предлагането ще намалее и... един ден минният бизнес отново ще е печеливш. Гленкор почти сигурно ще са сред победителите. Но колко време трябва да мине до тогава?

Ако си с надеждата нещо да стане в рамките на няколко месеца или година, значи играеш опасна игра, според мене. Това, че Гленкор са преструктурирали дълговете си и постоянно режат разходите нищо не гарантира в краткосрочен план.

и аз мисля че Гленкор ще се съвземе но се надявам да не е след 10 години.наскоро емитираха нови акции на 125 и се надявах да поскъпнат.те пък взеха че потънаха може би от новината че спират изплащането на девидент допринесе за това.а да попитам щом се говори че не е за покупка ... има ли продали Гленкор ???

[pipbel]

http://cid.oxfordjournals.org/conten...ppl_1/S10.long

An estimated 2%–3% of the world's population is living with hepatitis C virus (HCV) infection

300 милиона в Сащ + 500 милиона в ес + канада и други развити държави и 1 милиард. 2% от един милиард 20 милиона

Болните от хепатит С са адски много. Като всъщност тези 2-3% са тези които са диагностицирани. Реално може да са двойно на това тъй като доста от тях са реално от маргинални групи. Затворници, наркомани и така нататък. Но в развитите държави и за тях се грижат

Да, долу горе са верни цифрите, около 20млн са в развития свят, само тези които са диагностицирани досега.
Близо 0.7млн умират всяка година от цироза и хепатоцелулерен карцином от инфектираните с хеп С.
Но от друга гледна точка трябва да се има предвид че симптоматичните са приблизително половината от тези цифри, т.е около 10млн е пула пациенти от развитите държави, който може да приемем че ще се лекува от Гилд и компания с добър профит.
Темпа в момента е около 400К годишно, дори и да се ускори - работа за още едно 15-20 години - бол.
Несимтоматичните естествено ще се ерадикират вирусно с генерици.

ПС Япония евда сега навлиза при печалбите на Гилиъд от това тримесечие нататък.
На последния конф.кол СЕО беше оптично настроен и за Китай...явно вървят преговори, вероятно доста по евтино ще пуснат там продуктите си, ала като се има предвид бройката....

Мерк идват на пазара догодина, ала самите те декларираха че ще търсят ниши от пациенти, а не ценова война. Да грабнат най много 10-15%, очаквам поне 80% пазарен дял от Гилд и догодина, ма и 75 да е - пак не е зле.

[Misho ILIEV]

Би трябвало доста да те притеснява, а и доста нисколихвени долари са инвестирани (по-скоро взети назаем!!!) в тези според теб "смешни" икономики.

Mr. Hart calculates that the size of the Chinese carry trade is around $2 trillion, by far the highest figure for any emerging-market borrower. And his view from the beginning has been that the dollars that have flowed into China – financing an investment rate of 50 percent of the overall economy – must eventually flow out again.
“It is the greatest carry trade in modern history,” Mr. Hart said. “There is nothing that is even close.”

Да, леко притеснява. Английските, Американските и Японските банки имат около 1.1 трилиона долара кредити в Китай, част от тях на местни фирми.

[Misho ILIEV]

За сега наблюдавам ... просто имам усещането, че "приятелския огън" скоро ще спре ...

Може да ме наречеш спекулант, но аз вече съм long VW.

Ето една интересна статия в Ню Йорк Таймс за това как този скандал може би вещае края на VW.

http://www.nytimes.com/2015/09/25/bu...room.html?_r=0

През 2012 беше дошъл края на JP Morgan - скандалът с "Лондонския кит". Тогава след леко колебание купих JPM. През 2013 беше дошъл краят на Standard & Poors, тогова пак след леко колебание купих MHFI.

Сега пък идва края на VW. Няма нищо сигурно, разбира се. Според мене за повечето хора е по-разумно да изчакат.

(В такива случаи се сещам за това как през 60-тe г. Бъфет купува Америкън Експрес след голям скандал и срив на цената на акциите им, който тогава се е смятало че ще доведе до края на AmEx.)

[Misho ILIEV]

Интересна компания , отвсякъде ...
Очевидно впечатлява спекулантите , но измежду многото + и - ще кажа какво ме отказа от покупки - използването на израза black box когато пишат за нея, не веднъж и не само тази година....
https://static1.squarespace.com/stat.../Issue+123.pdf
http://www.businessspectator.com.au/...pens-black-box

Наистина много интересна. Аз по принцип като видя метали и минно дело и въобще не чета (като изключим Alcoa, които може би си заслужава да се следят).

[Protokol]

Ако не беше купил още щях да ти кажа "не купувай". Каква е идеята ти? Да държиш в следващите 10г. ли?

Този сектор не e просто цикличен, а е в т.нар. суперцикъл с огромен излишък на капацитет, като някои минни фирми продължават да инвестират в нов капацитет. Goldman очакват дълго и мъчително ре-балансиране:

http://www.economist.com/news/financ...ngover-goodbye

Малките в крайна сметка ще фалират, големите ще закрият по-ниско ефективните мини, предлагането ще намалее и... един ден минният бизнес отново ще е печеливш. Гленкор почти сигурно ще са сред победителите. Но колко време трябва да мине до тогава?

Ако си с надеждата нещо да стане в рамките на няколко месеца или година, значи играеш опасна игра, според мене. Това, че Гленкор са преструктурирали дълговете си и постоянно режат разходите нищо не гарантира в краткосрочен план.

Интересна компания , отвсякъде ...
Очевидно впечатлява спекулантите , но измежду многото + и - ще кажа какво ме отказа от покупки - използването на израза black box когато пишат за нея, не веднъж и не само тази година....
https://static1.squarespace.com/stat.../Issue+123.pdf
http://www.businessspectator.com.au/...pens-black-box

[anon6706]

Продължавам да считам, че не се случва нищо страшно и имаме просто преразпределяне на доходи между икономики и сектори. В момента след края на суперцикъла на суровините парите се връщат от производителите им към потребителите им. Това, че смешни икономики като Русия, Бразилия, Австралия, ЮАР, Саудитска Арабия ... и други подобни ще пострадат не вълнува никой. Кой нормален човек е инвестирал там през последните години?

Би трябвало доста да те притеснява, а и доста нисколихвени долари са инвестирани (по-скоро взети назаем!!!) в тези според теб "смешни" икономики.

Ето ти откъси от една по-дълга статия, с която не възнамерявам да товаря форума излишно в пълния й размер:

A growing number of investors like Mr. Hart have concluded that a dollar that strengthens with the United States economy will have a devastating effect not only on China but on emerging markets in general. Their view is that the trillions of dollars that chased risky investment opportunities in China, Brazil, Turkey and other countries are swiftly exiting and that the pace will pick up when the Federal Reserve eventually raises interest rates.

The result, they say, will be plunging currencies, corporate defaults and a sustained growth slowdown over the next few years. This week, emerging-market currencies continued their decline, led by Brazil, Turkey, Mexico and South Africa.

In the first quarter of this year, $109 billion left Chinese banks for overseas institutions, according to the Bank for International Settlements, a clearinghouse for global central banks.
---------------------------------
China: And the investors further think that the country’s $3.5 trillion in foreign exchange reserves – down from $4 trillion a year ago – will not be enough to prevent a large-scale currency rout.


China has been at the forefront of this so-called carry trade, in which corporations and countries tap dollar-based lenders and then invest the proceeds in higher-yielding assets denominated in local currencies, such as real estate, commodities and large-scale investments.
As long as interest rates in the United States remain low and emerging-market currencies remain strong, these trades have been highly profitable. But as rates in the United States increase and the values of local currencies plunge, these profits evaporate, causing investors to flee – as they have in countries like Turkey, Brazil and South Africa.

Mr. Hart calculates that the size of the Chinese carry trade is around $2 trillion, by far the highest figure for any emerging-market borrower. And his view from the beginning has been that the dollars that have flowed into China – financing an investment rate of 50 percent of the overall economy – must eventually flow out again.
“It is the greatest carry trade in modern history,” Mr. Hart said. “There is nothing that is even close.”

---------------------
According to a recent paper by economists at Prudential’s bond division, China’s foreign currency reserve ratio – in effect its net cash position available to defend against speculators – is just a bit over 20 percent, putting it in the neighborhood of countries known to be vulnerable to capital outflows, like Brazil, Turkey and South Africa.
---------------------
According to Tim Lee of Pi Economics, a research firm based in Greenwich, Conn., emerging-market borrowers have accumulated $3 trillion in cheap dollar-based loans in the last decade of extra-loose central bank policies.

Нещата вървят от лошо към по-лошо......., особено ако ФЕД вдигне лихвата, макар и само с 25 пункта.

[Misho ILIEV]

стига с тоя GILD кажете нещо за glencore.Чета различни коментари.Най - вероятно краткосрочно ще пада ,но има и оптимисти за нагоре.Аз купих на нива 125, 116 и 97 . сложил съм чакащи купи на 80 и после чак на 50 с по голям обем.

Ако не беше купил още щях да ти кажа "не купувай". Каква е идеята ти? Да държиш в следващите 10г. ли?

Този сектор не e просто цикличен, а е в т.нар. суперцикъл с огромен излишък на капацитет, като някои минни фирми продължават да инвестират в нов капацитет. Goldman очакват дълго и мъчително ре-балансиране:

http://www.economist.com/news/financ...ngover-goodbye

Малките в крайна сметка ще фалират, големите ще закрият по-ниско ефективните мини, предлагането ще намалее и... един ден минният бизнес отново ще е печеливш. Гленкор почти сигурно ще са сред победителите. Но колко време трябва да мине до тогава?

Ако си с надеждата нещо да стане в рамките на няколко месеца или година, значи играеш опасна игра, според мене. Това, че Гленкор са преструктурирали дълговете си и постоянно режат разходите нищо не гарантира в краткосрочен план.

[ravnovesie]

Това червеното предполагаш или е някаква статистика. Ако го приемем за вярно, не знам как го изчисли 2% да са 20 милиона )) Ако пък са 20 милиона може да се предположи, че от тези 20 милиона не повече от 10% са от платежоспособните държави. Основната част вероятно са африканци и индийци от където пари не могат да се чакат Абе въобще сложни сметки и предположения стават. Чудно ми е как така предполагате и си мислите някакви предположения и на тази база откривате и закривате позиции. Костолани ли беше дето беше казал, че зад всяка покупка на акция, трябва да се вложи време в проучване поне колкото се отделя при покупка на кола на старо
dddd аз не съм мечи настроен, просто предпочитам да не поемам излишни рискове. Отново да повторя, че въобще не ме е еня дали ще качат лихвите или не. Огромният проблем е че няма накъде да ги свалят. Те просто няма какво да направят в случай, че икономиката тръгне на зле. Уж печатат и свалят лихви а цените на суровините падат. Няма логика. Преди сваляха лихви за да оправят положението, но сега вече нямат накъде.

http://cid.oxfordjournals.org/conten...ppl_1/S10.long

An estimated 2%–3% of the world's population is living with hepatitis C virus (HCV) infection

300 милиона в Сащ + 500 милиона в ес + канада и други развити държави и 1 милиард. 2% от един милиард 20 милиона

Болните от хепатит С са адски много. Като всъщност тези 2-3% са тези които са диагностицирани. Реално може да са двойно на това тъй като доста от тях са реално от маргинални групи. Затворници, наркомани и така нататък. Но в развитите държави и за тях се грижат

[Alonso]

да, ще се излекуват всичките. Но при 2% от населението на развития свят заразено - да кажем някъде там - това са 20 милиона души. по 20 000 долара печалба на човек - сега печалбата на гилиъд е много по-висока - по скоро удря към 40000 това са натрупани печалби за 400 милиарда долара. Да кажем че влезат и нови фирми и в крайна сметка пазарния дял на гилиъд да падне до 50% - това са 200 милиарда долара - всичко това при супер негативни очаквания и за цените на лекарството и за пазара на гилиъд. 200 милиарда да ги дисконтираш при 5% за 20 години - са настояща стойност на печалбите от 124 милиарда

Сегашната пазарна капитализация на гилд е 146 милиарда. При положение че има 95% пазарен дял и прави по 40 000 долара печалба на лекарство.

Колкото повече конкуренцията се забавя или пък не успява да направи по-добро лекарство толкова повече стойността на Гилд се качва

Това червеното предполагаш или е някаква статистика. Ако го приемем за вярно, не знам как го изчисли 2% да са 20 милиона )) Ако пък са 20 милиона може да се предположи, че от тези 20 милиона не повече от 10% са от платежоспособните държави. Основната част вероятно са африканци и индийци от където пари не могат да се чакат Абе въобще сложни сметки и предположения стават. Чудно ми е как така предполагате и си мислите някакви предположения и на тази база откривате и закривате позиции. Костолани ли беше дето беше казал, че зад всяка покупка на акция, трябва да се вложи време в проучване поне колкото се отделя при покупка на кола на старо
dddd аз не съм мечи настроен, просто предпочитам да не поемам излишни рискове. Отново да повторя, че въобще не ме е еня дали ще качат лихвите или не. Огромният проблем е че няма накъде да ги свалят. Те просто няма какво да направят в случай, че икономиката тръгне на зле. Уж печатат и свалят лихви а цените на суровините падат. Няма логика. Преди сваляха лихви за да оправят положението, но сега вече нямат накъде.