NYSE

[ravnovesie]

Така ама....хич не е така.

Може би твоя опит е такъв с отрицателен резултат. И смяташ че всички са така. Моя опит е с положителен резултат надвишаващ с пъти твоя резултат и в това мога да се обзаложа но това няма значение. И това не се дължи на късмета поради факта че е устойчиво а не моментно състояние.

Не говорим за ежедневна търговия. Говорим да продадеш когато трябва и да купиш когато трябва.
А кога трябва? Отговора на този въпрос различава мъжете от децата.
Когато ти нямаш представа кога да продадеш и кога да излезеш от пазара и кога да влезеш отново те кара да смяташ че всички са така.
Нямаш представа за нещата, това е повече от ясно. И не го казвам да те засегна или обидя. Просто така както за теб е ясно че аз нищо не разбирам от управление на портфейл, може би по същия начин за мен е ясно че ти нищо не разбираш от механизмите които движат пазара. И тук не говоря за ден два...или ежедневна търговия. Говоря за средносрочна търговия защото точно сега дългосрочната търговия е безумна.
Само факта че за мен е така а пък за теб дългосрочната е правилната показва ясно че живеем на различни планети.
Когато това което ти наричаш шум е целенасочен шум който движи пазара в определена посока и ако успееш да разбереш посоката не за един ден а за средносрочен период тогава можеш да правиш истински пари. Тогава можеш и да се предпазиш от големи движения или да ги използваш за да максимализираш резултата си.
Ето аз сега например също не гледам акаунта си от известно време. Хич не ме интересува какво се случва в детайли или както ти наричаш шума.
Обаче аз не съм дълъг а съм къс, даже не само на акции съм къс и някой бондове съм къс.
Аз не инвестирам... а спекулирам. Аз не искам да хвана 1 %, аз искам да хвана 10. Мен не ме интересува фундамента. Мен ме интересуват парите които мога да спечеля.
Мен ме интересува голямата картина точно в момента. В друг момент може да ме интересува краткосрочна далавера, в трети може да ме интересуват бодновете или в четвърти опциите. Интересува ме това което смятам че мога да спечеля от него.
И както всеки път се случва...ще поживеем и ше видим кой е прав.

По същия начин аз бях "дългосрочен" до оня ден имах останали дълги позици от 181. Сега почти нямам. дали ще проусна рали не ме интересува към момента интересува ме да хвана неизбежното движение надолу защото то е далеч по доходоностно от това нагоре.

Оня ден имах опции - сега не, сега не ме интересува нищо друго от движението надолу в което съм абсолютно сигурен че ще се случи без значение кога.

Ако утре видя друга възможност - ще бъда там ако не вдия - нищо няма да правя.

Дали съм прав? Резултатите го показват. Без значение кой е магазинаер и кой професор.

Ама не ти липсва самочувствие.

то че да не печелиш от бичи пазар когато си нетно дълъг трябва да си кръгъл идиот. Чакай да видиш как ще се представяш при мечи пазар или поне при пазар на страни преди да почнеш да се взимаш на сериозно

[andi]

Това е шум. За това се инвестира дългосрочно. Защото в краткосрочен план шумът е 90% от движенията, ако не и 99%. Пусни си една графика на 15 минути на СП и тя изглежда като кардиограма на човек в стрес. Нагоре надолу постоянно. Пускаш същото на месечна база и изведнъж шумът изчезва - виждаш тренда. Проблемът е че тогава трябва да стискаш позиции с години, не с дни ими с минути.

Инвестиционните банки се опитват да те накарат да инвестираш според шумът. Така хем им вдигаш приходите от комисионни, хем им вдигаш приходите с всяка твоя грешна сделка. В краткосрочен план борсата е игра с отрицателен резултат. Един печели само когато друг губи - и отделно си плаща комисионните, рисърча и така нат. А колкото повече сделки правиш, толкова повече ще грешиш. Т.е. те толкова повече ще печелят - защото те са много по-добри от теб в това.

Финансовите медии искат да те заковат като публика - така че и те се фокусират върху шума. За какво им е човек който поглежда пазара по веднъж в седмицата - те от такив аинвеститори ще фалират. За това блъскат емоции навсякъде, за това постоянно приказват за страшни работи - защото страхът продава. Щастливите хора не търгуват ежедневно. Ежедневно търгуват тези с хазартна пристрастеност. където страхът и алчността им определят настроенията, а настроенията им определят търговията.

+999999

[Анонимен120535]

Така ама....

Това е шум. За това се инвестира дългосрочно. Защото в краткосрочен план шумът е 90% от движенията, ако не и 99%. Пусни си една графика на 15 минути на СП и тя изглежда като кардиограма на човек в стрес. Нагоре надолу постоянно. Пускаш същото на месечна база и изведнъж шумът изчезва - виждаш тренда. Проблемът е че тогава трябва да стискаш позиции с години, не с дни ими с минути.

Инвестиционните банки се опитват да те накарат да инвестираш според шумът. Така хем им вдигаш приходите от комисионни, хем им вдигаш приходите с всяка твоя грешна сделка. В краткосрочен план борсата е игра с отрицателен резултат. Един печели само когато друг губи - и отделно си плаща комисионните, рисърча и така нат. А колкото повече сделки правиш, толкова повече ще грешиш. Т.е. те толкова повече ще печелят - защото те са много по-добри от теб в това.

Финансовите медии искат да те заковат като публика - така че и те се фокусират върху шума. За какво им е човек който поглежда пазара по веднъж в седмицата - те от такив аинвеститори ще фалират. За това блъскат емоции навсякъде, за това постоянно приказват за страшни работи - защото страхът продава. Щастливите хора не търгуват ежедневно. Ежедневно търгуват тези с хазартна пристрастеност. където страхът и алчността им определят настроенията, а настроенията им определят търговията.

Така ама....хич не е така.

Може би твоя опит е такъв с отрицателен резултат. И смяташ че всички са така. Моя опит е с положителен резултат надвишаващ с пъти твоя резултат и в това мога да се обзаложа но това няма значение. И това не се дължи на късмета поради факта че е устойчиво а не моментно състояние.

Не говорим за ежедневна търговия. Говорим да продадеш когато трябва и да купиш когато трябва.
А кога трябва? Отговора на този въпрос различава мъжете от децата.
Когато ти нямаш представа кога да продадеш и кога да излезеш от пазара и кога да влезеш отново те кара да смяташ че всички са така.
Нямаш представа за нещата, това е повече от ясно. И не го казвам да те засегна или обидя. Просто така както за теб е ясно че аз нищо не разбирам от управление на портфейл, може би по същия начин за мен е ясно че ти нищо не разбираш от механизмите които движат пазара. И тук не говоря за ден два...или ежедневна търговия. Говоря за средносрочна търговия защото точно сега дългосрочната търговия е безумна.
Само факта че за мен е така а пък за теб дългосрочната е правилната показва ясно че живеем на различни планети.
Когато това което ти наричаш шум е целенасочен шум който движи пазара в определена посока и ако успееш да разбереш посоката не за един ден а за средносрочен период тогава можеш да правиш истински пари. Тогава можеш и да се предпазиш от големи движения или да ги използваш за да максимализираш резултата си.
Ето аз сега например също не гледам акаунта си от известно време. Хич не ме интересува какво се случва в детайли или както ти наричаш шума.
Обаче аз не съм дълъг а съм къс, даже не само на акции съм къс и някой бондове съм къс.
Аз не инвестирам... а спекулирам. Аз не искам да хвана 1 %, аз искам да хвана 10. Мен не ме интересува фундамента. Мен ме интересуват парите които мога да спечеля.
Мен ме интересува голямата картина точно в момента. В друг момент може да ме интересува краткосрочна далавера, в трети може да ме интересуват бодновете или в четвърти опциите. Интересува ме това което смятам че мога да спечеля от него.
И както всеки път се случва...ще поживеем и ше видим кой е прав.

По същия начин аз бях "дългосрочен" до оня ден имах останали дълги позици от 181. Сега почти нямам. дали ще проусна рали не ме интересува към момента интересува ме да хвана неизбежното движение надолу защото то е далеч по доходоностно от това нагоре.

Оня ден имах опции - сега не, сега не ме интересува нищо друго от движението надолу в което съм абсолютно сигурен че ще се случи без значение кога.

Ако утре видя друга възможност - ще бъда там ако не вдия - нищо няма да правя.

Дали съм прав? Резултатите го показват. Без значение кой е магазинаер и кой професор.

[ravnovesie]

И за хората които не гледат шума са направени ЕТФ те. Получава си човек парите по сметката, праща 10% към брокера си и си купува някакъв ЕТФ без да го е еня какво приказват онези с ADD по СНБС или Блумбърг.

[ravnovesie]

Ела в нас да ти покажа.

Да ти покажа как се манипулира пазара. Вече имам онлайн информация за всяка милисекунда какво се случва на целия пазар и на този на опциите. Цялата дълбочина на пазара. Да видиш как се манипулират индексите. Трябва да си малоумен да повярваш на фундамента когато ти покажа за какво става въпрос.

Това е шум. За това се инвестира дългосрочно. Защото в краткосрочен план шумът е 90% от движенията, ако не и 99%. Пусни си една графика на 15 минути на СП и тя изглежда като кардиограма на човек в стрес. Нагоре надолу постоянно. Пускаш същото на месечна база и изведнъж шумът изчезва - виждаш тренда. Проблемът е че тогава трябва да стискаш позиции с години, не с дни ими с минути.

Инвестиционните банки се опитват да те накарат да инвестираш според шумът. Така хем им вдигаш приходите от комисионни, хем им вдигаш приходите с всяка твоя грешна сделка. В краткосрочен план борсата е игра с отрицателен резултат. Един печели само когато друг губи - и отделно си плаща комисионните, рисърча и така нат. А колкото повече сделки правиш, толкова повече ще грешиш. Т.е. те толкова повече ще печелят - защото те са много по-добри от теб в това.

Финансовите медии искат да те заковат като публика - така че и те се фокусират върху шума. За какво им е човек който поглежда пазара по веднъж в седмицата - те от такив аинвеститори ще фалират. За това блъскат емоции навсякъде, за това постоянно приказват за страшни работи - защото страхът продава. Щастливите хора не търгуват ежедневно. Ежедневно търгуват тези с хазартна пристрастеност. където страхът и алчността им определят настроенията, а настроенията им определят търговията.

[Анонимен120535]

Не се възмущавам

Ив Макс оставам с впечатление че нещо се възмущаваш че на фондовия пазар има далавера. Ми естествено че има. Това е пазар - на всеки пазар голяма част от хората се опитват да измамят друга част. И тъй като купувачите и продавачите са по равно - поне като суми - със сигурност 50% от тях са измамени.

Един пазар е честен когато обаче един човек никога не е сигурен той сега между измамниците ли е или между измамените.

Не се възмущавам, просто се опитвам да констатирам тоя факт. И не щото съм измамен или мога да бъда измамен. Разбира се че мога да бъда измамен...аз играя играта и във всяка игра можеш да загубиш, въпроса е повече да печелиш.
Само че така както ти си представяш "пазара" той просто не функционира така както ти си мислиш. Това е основния проблем. Колкото по добре разбираш как работи пазара и колкото повече информация имаш имаш повече шанс да си от печелившата страна. Това правя аз. Не се оплаквам. А се опитвам да си увелича шансовете и да максимализирам печалбата.

[Анонимен120535]

Ела в нас да ти покажа

Точно пък при етф те далаверата е най-малка Да не кажа клоняща към нулата.

Ела в нас да ти покажа.

Да ти покажа как се манипулира пазара. Вече имам онлайн информация за всяка милисекунда какво се случва на целия пазар и на този на опциите. Цялата дълбочина на пазара. Да видиш как се манипулират индексите. Трябва да си малоумен да повярваш на фундамента когато ти покажа за какво става въпрос.

[ravnovesie]

Ив Макс оставам с впечатление че нещо се възмущаваш че на фондовия пазар има далавера. Ми естествено че има. Това е пазар - на всеки пазар голяма част от хората се опитват да измамят друга част. И тъй като купувачите и продавачите са по равно - поне като суми - със сигурност 50% от тях са измамени.

Един пазар е честен когато обаче един човек никога не е сигурен той сега между измамниците ли е или между измамените.

[Анонимен120535]

Със абсолютна сигурност

И как точно ще се конкурират с Блекрок, Венгард и Фиделите като инвестират навън. Че то всеки българин може да си купи фондове на големите, ако става дума за инвестиране в САЩ. Но ако някой иска да си купи за България никой друг не продава такива продукти.

Естестевено че не бих могъл да коментирам какво сте си говорили. Предполагам че може и да е истина. Но защо не ги питаш Голдъм как се разпределят акциите при ипо та и в САЩ Може да останеш изненадан колко много си приличат нещата Между другото това е и една от причините аз поне никога да не си пазарувам на ИПО. Нито веднага след него.

Със абсолютна сигурност не само си приличат ами в щатите са на светлинни години по добри и по безкруполни в далаверите.

И не само в щатите - навсякъде е така. Една безкрайна далавера която няма нищо общо с фундаменталното инвестиране.

[ravnovesie]

Глупости, каква световна консипрация...ти трябва да си кьорав да не видиш за какво става въпрос. Далавера не консипрация.

Точно пък при етф те далаверата е най-малка Да не кажа клоняща към нулата.

[ravnovesie]

А да не говорим за безпорния факт че от 2008 година насам пазара порастна с незнам колко стотици процента обаче наште "специалисти" ако съдим по оня сайт дето са показателите на различните фондове отчитат пезалба някакви смешни проценти от създаването си някой от тях.

Айде хубаво...били са на БФБ. Може и да си прав. Ама що са на БФБ? Заради някаква далавера може би...да купуват на брачеда акциите или щото някой ги задължава? Аз лично не бих купил какво да е на БФБ дългосрочно ..да ме извиняват всички които търгуват на тоя пазар.

Искаш ли да ти кажа една "тайна" ...дано ми повярваш. Тъй като имам честа да познавам един пенсионен фонд ...по лично...преди време имаше един такъв разговор, колко процента ще дам ако ми купят еди колко си акции от да кажем едно ИПО на БФБ което преди Х години имах идея да направя на БФБ.
Не че само тук е тая далавера...ама ако въпросните фондове са "инвестирали" където им е "казал" някой хич не се учудвам на "резултатите" им.

И как точно ще се конкурират с Блекрок, Венгард и Фиделите като инвестират навън. Че то всеки българин може да си купи фондове на големите, ако става дума за инвестиране в САЩ. Но ако някой иска да си купи за България никой друг не продава такива продукти.

Естестевено че не бих могъл да коментирам какво сте си говорили. Предполагам че може и да е истина. Но защо не ги питаш Голдъм как се разпределят акциите при ипо та и в САЩ Може да останеш изненадан колко много си приличат нещата Между другото това е и една от причините аз поне никога да не си пазарувам на ИПО. Нито веднага след него.

[Анонимен120535]

Глупости

Да бе да, знам, световната конспирация, илюминатите и бат Шорош

Глупости, каква световна консипрация...ти трябва да си кьорав да не видиш за какво става въпрос. Далавера не консипрация.

[Анонимен120535]

А да не говорим

Не мисля че някой разкрива данни за доверително. Така че няма как да се каже какво правят.

А за БФБ да кажем, че хващаш три много добри компании - направили по 100% над пика си от 2007 - не знам дали има такива, по-скоро не, но като пример. И какво от това. Реално дори да си на макса в тях, има и ограничение за колко най-много над 5% можеш да държиш, това са 20% отгоре само. Ако от другите 80% си на минус дори само колкото Софикс и вече си дълбоко под вода.

Никой фонд, никъде по света не може да се представя добре когато пазара на който инвестира не се представя добре.

А да не говорим за безпорния факт че от 2008 година насам пазара порастна с незнам колко стотици процента обаче наште "специалисти" ако съдим по оня сайт дето са показателите на различните фондове отчитат пезалба някакви смешни проценти от създаването си някой от тях.

Айде хубаво...били са на БФБ. Може и да си прав. Ама що са на БФБ? Заради някаква далавера може би...да купуват на брачеда акциите или щото някой ги задължава? Аз лично не бих купил какво да е на БФБ дългосрочно ..да ме извиняват всички които търгуват на тоя пазар.

Искаш ли да ти кажа една "тайна" ...дано ми повярваш. Тъй като имам честа да познавам един пенсионен фонд ...по лично...преди време имаше един такъв разговор, колко процента ще дам ако ми купят еди колко си акции от да кажем едно ИПО на БФБ което преди Х години имах идея да направя на БФБ.
Не че само тук е тая далавера...ама ако въпросните фондове са "инвестирали" където им е "казал" някой хич не се учудвам на "резултатите" им.

[ravnovesie]

Тоагва за къв ...кур въобще трябва да им даваш такса за управление. Какво има да разбираш и да управляваш кат си хванал бичи пазар и магаре да вържиш да му кажеш да купува каквото и да купи все ще е нагоре. Нали майсторлъка е да предвидиш нещата...затова може да взимаш кинти. Да излезеш когато трябва и да купиш пак когато трябва дори и хайде да не играеш шорт. Това разбирам аз от управление...а не да ми купи някакви облигации 60 % или колкото иска и 20 компании каквито иска и после да чака бай анд холд да му цъфбат налъмите. И ако излязат - излязат..ако не да го духат хората дето си му дали парите. Това ли ти е управлението?
Да натиснат веднъж бутона бай в годината и да почнат да прибират 3 % такса за управление.

И сега не знам аз каква е разликата между фонд монд, български или африкански и т.н ама знам че на мен Голдман като ми управляваха част от парите 2015 година при флат пазар си ги взех с 9.2 % печалба за 10 месеца. А бяха по едно време 13 %...ама завършиха на 9. Обаче моя пич дето джиткаше моите пари в Голдман имаше и къси и дълги и бондове и мондове и какво ли не. Ама със сигурност не беше бай едн холд.
Щото гледах портфейла общия в които бяха и моите пари от време на време. И верно взеха ми такса...взеха ми и процент от печалбата ама поне съм напред при флат пазар. А това пазара като растял да печеля и като падал да губя - ебах му майката какво управляват?

Е на Голдмън е хедж фонд.

А за таксите - даваш му такса че ти продава портфейл. Не защото ти гарантира печалба. Естествено няма никакъв проблем и сам да си направиш широк портфейл. Ако си голям може дори да ти се вържат сметките. Ако е малък инвеститор комисионните и спреда купува продава, щему ще излезат повече от таксата за управление. Та за това съществуват фондовете и тук и на запад - защото са евтина алтернатива на това човек сам да си прави портфейл.

Хедж фондовете са скъпата алтернатива

[ravnovesie]

Глупости говориш извинявай. Възхода на ЕТФ се дължи на спекулациите а не че бай Иван си бил купил ЕТФ бай анд холд.
Какви са тез идиалистични представи които имаш, нямам идея Равен. Все едно да отвориш инвестопедия и да мислиш че ще разбереш пазара от там щото така пише.

Да бе да, знам, световната конспирация, илюминатите и бат Шорош