Златото - Балон или не (2) ?

[Krum Atanasov]

Ще прощавате, че прекъсвам марксистките заяждания в темата за златото, но ми е интересно доколко може да се манипулира цената на златото с така нареченото електронно злато или договорите за разлика. Доколко има някакви ограничения в обемите електронно злато, които могат да се продадат на маржин или с договор за разлика? Въобще как и в каква посока според вас се манипулира цената на златото?
Интересно ми е да чуя мнението и на Крум Атанасов.

Много добър въпрос. Може да се манипулира, макар и трудно. Обикновено целта е цената му да се бутне надолу за да се загуби доверието в инвеститорите и парите в злато да отидат в ръцете на big bank за да ги въртят. Big Bank не обича златото. Типичен пример е Кипърската криза от близкото минало през 2013 год. Кипър започна да дъмпва злато от резерва за да има ликвидност, големите търговски банки в САЩ хванаха момента автоматично и започнаха да дъмпват електронно злато. Цената падна главоломно. Хубавата новина за собствениците на физическо злато тук е, че електронният пазар се оттделя от физическия. По време на такъв тип криза, рафинериите и монетните дворове отказват да продават спрямо това, което показва Reuters и си фиксират собствена борса за известно време, която е значително над Reuters. Физическите поръчки се забавят и стават със срокове доставка няколко седмици. Могат и да спрат, ако рафинериите започнат да бълват 12.5 кг разфасовки за централните банки и пренастроят машините само за такива. Тогава нямат капацитет да правят малки разфасовки за крайни клиенти, понеже обслужват само централните банки. Даже и еднокилограмови кюлчета може да не могат да се намерят за известно време. Ако, искаш купуваш на определената от тях борса, ако искаш не. Никой не го интересува Reuters. High physical demand и нулев в началото supply, последван от слаб supply. Затова и винаги следва корекция нагоре. Така че, притежателите на електронно злато губят автоматично, а тези на физическо просто държат или ако искат да продадат в този момент обикновено могат да продадат на значително по- високо от електронната борса на вторичния пазар. С две думи, ето каква е разликата между електронно и физическо притежание. Едното е за спекула и подлежи на манипулация , другото е за инвестиция и е по- малко уязвимо от манипулация, макар и също да подлежи на такава. Ако, не беше Кипър, златото можеше да има съвсем друга цена в последните години.

[Hermes73]

Ще прощавате, че прекъсвам марксистките заяждания в темата за златото, но ми е интересно доколко може да се манипулира цената на златото с така нареченото електронно злато или договорите за разлика. Доколко има някакви ограничения в обемите електронно злато, които могат да се продадат на маржин или с договор за разлика? Въобще как и в каква посока според вас се манипулира цената на златото?
Интересно ми е да чуя мнението и на Крум Атанасов.

При реален добив от мините на година 2800 тона електронно търгуваното злато е 300 000 тона за календарна година..................Цялото налично добито физическо злато последните 5000 години в света е около 170 000.............цифрите говорят сами за себе си.

[LaCosta]

Ще прощавате, че прекъсвам марксистките заяждания в темата за златото, но ми е интересно доколко може да се манипулира цената на златото с така нареченото електронно злато или договорите за разлика. Доколко има някакви ограничения в обемите електронно злато, които могат да се продадат на маржин или с договор за разлика? Въобще как и в каква посока според вас се манипулира цената на златото?
Интересно ми е да чуя мнението и на Крум Атанасов.

[Kiro]

Бля..Бля..Ти пък си много хубав и умен..

[Hermes73]

Todor Sabev за съжаление и ти не познаваш МАРКС за да пишеш подобни нелепици..Няма как един философ преди 200години да направи точен план за икономиката и да познае бъдещето..Така е когато се очаква от един философ да бъде Нострадамус или Ванга..Остава си един от големите мислителите на миналото хилядолетие.. Да не би МАРКС да е писал Сталин и Пол Пот да избиват милиони..В Китай е планова икономика под контрола на ККП и милиардерите са назначени..Контрола на ККП Е БЕЗПОРЕН ..Аз не съм марксист ,а по скоро харесвам КЕЙНС,който също го доразвива..

https://www.dw.com/bg/%D0%B7%D0%B0%D...%BE/a-15153373

https://www.168chasa.bg/article/6912449

https://baricada.org/2018/05/07/karl-marx/

САМИЯТ ФАКТ , ЧЕ ГО ОБСЪЖДАМЕ СЛЕД 200 Г.Е ПОКАЗАТЕЛЕН..

Маркс така и не е разбрал движещата сила на човешкото общество...............За жалост 200 години след него още има риби връзващи се на глупостите му.

[Todor Sabev]

Todor Sabev за съжаление и ти не познаваш МАРКС за да пишеш подобни нелепици..Няма как един философ преди 200години да направи точен план за икономиката и да познае бъдещето..Така е когато се очаква от един философ да бъде Нострадамус или Ванга..Остава си един от големите мислителите на миналото хилядолетие.. Да не би МАРКС да е писал Сталин и Пол Пот да избиват милиони..В Китай е планова икономика под контрола на ККП и милиардерите са назначени..Контрола на ККП Е БЕЗПОРЕН ..Аз не съм марксист ,а по скоро харесвам КЕЙНС,който също го доразвива..

https://www.dw.com/bg/%D0%B7%D0%B0%D...%BE/a-15153373

https://www.168chasa.bg/article/6912449

https://baricada.org/2018/05/07/karl-marx/

САМИЯТ ФАКТ , ЧЕ ГО ОБСЪЖДАМЕ СЛЕД 200 Г.Е ПОКАЗАТЕЛЕН..

Чак с удебелен шрифт и големи букви ми отговаряш. Туй като некой лозонг бре

[Kiro]

Todor Sabev за съжаление и ти не познаваш МАРКС за да пишеш подобни нелепици..Няма как един философ преди 200години да направи точен план за икономиката и да познае бъдещето..Така е когато се очаква от един философ да бъде Нострадамус или Ванга..Остава си един от големите мислителите на миналото хилядолетие.. Да не би МАРКС да е писал Сталин и Пол Пот да избиват милиони..В Китай е планова икономика под контрола на ККП и милиардерите са назначени..Контрола на ККП Е БЕЗПОРЕН ..Аз не съм марксист ,а по скоро харесвам КЕЙНС,който също го доразвива..

https://www.dw.com/bg/%D0%B7%D0%B0%D...%BE/a-15153373

https://www.168chasa.bg/article/6912449

https://baricada.org/2018/05/07/karl-marx/

САМИЯТ ФАКТ , ЧЕ ГО ОБСЪЖДАМЕ СЛЕД 200 Г.Е ПОКАЗАТЕЛЕН..

[exxs]

Може и да е трудно за вярване, но на корекцията вероятно й остава още едно последно спускане за намиране на дъно под това на 1 Октомври /1460/. Не се изключва вероятността това да е дъното, но движението засега колебливо и съм по-скоро в кампа за още едно спускане. Това в съвсем краткосрочен период.

Средносрочно, дългосрочно и всякак - скоро предстои новият крак нагоре. Между 1800 и 2100.
А какви времена бяха, едно време чакахме пробиви на 1250 и после на 1360...сякаш в друг живот.

Успех!
П.С.
Гледайте паладия, той предвещава какво може да се очаква в останалата част от комплекса

[Todor Sabev]

ХА..ХАА..Крум от златото взе да се изказва и за Маркс..Разбира се без да го е чел и по урока от учебника му, ако изобщо го помни.. Круме не си дорасъл още да си критик на Маркс..А що се отнася до утопизма му, то той е толкова утопичен, че в Китай и днес са марксисти..

Да ти припомня древната поговорка-
Обущарю, не по-високо от обувките!

Да разбира се че най- утопичния марксизъм е в Китай. В Китай има близо 400 милиадери . Експорта върху който лежи естремия възход на Китай. е изцяло движен от частни компании копиращи западни технологии . Интересно къде тея неща ги описал Маркс А бе марсизма е победил от всекъде.ама верно доста утопично.

[Krum Atanasov]

Джером Пауъел вчера оповести нови мерки "които не са QE4".
Ама май са.
По всички закони на физиката, QE-тата надуват цената на златото.
Или алгосите ще го държат в рейдж от 1500-1520 още месеци наред ???

Имаш предвид QE5. QE4 приключи края на 2014 год. Гледай този туул долу за лихвите. 80 %, че ще ги бутнат с още 25 базисни точки, което значи, че ще ги бутнат със сигурност. Да, спасяването на репо пазара е вид QE, но за да не се плаши публикатга не го наричат QE. Това е ясно на всички. И да, наливане на нов дълг логично обезценява долара и вдига златото дългосрочно.

https://www.cmegroup.com/trading/int...n-to-fomc.html

[Kiro]

ХА..ХАА..Крум от златото взе да се изказва и за Маркс..Разбира се без да го е чел и по урока от учебника му, ако изобщо го помни.. Круме не си дорасъл още да си критик на Маркс..А що се отнася до утопизма му, то той е толкова утопичен, че в Китай и днес са марксисти..

Да ти припомня древната поговорка-
Обущарю, не по-високо от обувките!

[hazard]

Джером Пауъел вчера оповести нови мерки "които не са QE4".
Ама май са.
По всички закони на физиката, QE-тата надуват цената на златото.
Или алгосите ще го държат в рейдж от 1500-1520 още месеци наред ???

[Krum Atanasov]

Съжалявам, но няма да споря на тема Маркс, че трябва да намеся и Енгелс и тогава ще боли.

[nachev]

Маркс обяснава парите на капитализма. Не предлага алтернатива, освен някакви мъгливи утопични социални постановки. Днешната система е далеч от перфектна, но поне не е химера, като описаната от Маркс.

Тук вече си в дълбока грешка.
Маркс е предимно философ, с оглед на предмета на изследване и според съвременните разбирания за предмет на изследване, на Маркс могат справедливо да му се вменят и други качества, изследвания в други области - икономика, социология, политология, история.
Маркс изследва само и единствено капиталистическото общество, капиталистическия начин на производство. Изследва го амбициозно, задълбочено, обемисто.
Често му вменяват неверни несъстояли си "приноси". Е, и ти го правиш.

В съвсем кратък, крайно схематичен вид, той действително е дал някакви щрихи, които засягат обществено устройство след капитализма, но толкова. Това се случва в неговия "Манифест ...." Което е по-скоро политически, а не строго научен (в тесен смисъл ) документ.
Това е извършено поради разбираеми причини. Очевидно е, че когато критикуваш нещо, желаеш да отправиш разбираеми послания към възможно най-голяма аудитория, следва да си в състояние да "предложиш" някаква алтернатива.
Маркс разкрива и формулира основното противоречие на капитализма от негова гледна точка, изследванията му го водят до заключение, че това противоречие е непреодолимо, неразрешимо. Това е сърцевината на неговата работа. Там където върши своята истинска, научна работа, той практически въобще не говори за комунизъм. А това пък, което се е вършело след Маркс, особено в т.н. болшевишки и реално-социалистически вариант, няма абсолютно никаква връзка с Маркс.

От днешна информирана и просветена гледна точка, по-подходящо би било да се гледа на Маркс без предразсъдъци и да разсъждаваме за хипотеза на обществото в етапа на посткапитализма. В Гьотевско-Ницшеански смисъл! А именно: Всичко, което е родено е ДОСТОЙНО да умре и на негово място ще с е роди нещо друго.
Включително и да си задаваме въпроса, какви "пари" ще ползва това общество. И какви са последиците. Защото аз, отбележи, си позволих да кажа, кое НЕ Е ПАРИ, ама въобще не съм се занимавал с въпроса: а кое е пари!
Различините варианти водят до драматично различни резултати.

Няма нищо извънредно в обстоятелството, че на Маркс се гледа като на един от най-големите мислители не само на съвремието, но и на хилядолетието. И противно на примитивните вярвания, че неговите основни поддръжници са в Москва и Пекин, на практика се получава, че това са соросианците.
Което е напълно отделна тема.

[michaelis12]

Маркс обяснава парите на капитализма. Не предлага алтернатива, освен някакви мъгливи утопични социални постановки. Днешната система е далеч от перфектна, но поне не е химера, като описаната от Маркс.

Маркс не е за всеки, той е обявен за мислител на века независимо дали им се нрави или ньет на днешните финансисти. Ако има някой по-добър от него моля да заповяда, но за 200г. няма такъв ....
Освен това китайците го показват нагледно закона за диалектическия материализъм, където "Количественото натрупване води до качествено изменение" и vice versa го видяхме в България ..... мхм толкоз за Маркс