NYSE

[Императорът]

Защо - конспиративните теории често са най-доброто обяснение - когато очевидно икономическите фактори не играят на пазара. Реално всички водещи икономики растат с различен темп, реално по-голямата част от водещите компании излязоха с добри и ного добри - понякога отлични отчети. Дори да е имало нужда от корекция поради определено балонизиране на водещите пазари, тя не би трябвало да е и наполовина толкова дълбока.

[Mike Florida]

Нищо не им пречи, ако знаят реалната цена на това, дето го купуват (когато купуват) и не се паникьосват тогава, когато всички са уплашени и продават. Аз например пазарувах основно по време на летния спад, просто защото тогава реалните финансови показатели на компаниите (всяка от които проучих внимателно) ми казваха: "купувай".

Иначе - Ив е прав за всичко или почти всичко. Имам чувството, че единственият нормален пазар е останал руският. Простичко е - петролът пада - и той пада. петролът възстановява - пазарът също - нормално движение за пазар, базиран основно върху добив на нефт и газчица. Е, нормално ли е един уж по-малко развит пазар да се движи нормално, а уж най-развитите пазари - да се движат идиотски?

Реално - като сектори - петролните компании трябваше да се сринат драстически, транспортни и т.н. - за които горивцето е сериозен разход - да поскъпнат, голяма част от секторите да останат сравнително статични, компаниите от IT браншът - някои срив, други ръст - защото там резултатите са шарени. Така биха се движили пазари, водени от инвеститори - а не от спекуланти и подплашена тълпа, подскачаща около им.

Императорче,това е отрязък от твоето интерю:

"В по-широк смисъл най-сериозната ми грешка бе, че подцених спада, започнал в края на 2007 г. Около септември-октомври – около най-високата точка на пазара, имах налудничавата на пръв поглед идея да разпродам всичко на БФБ и да инвестирам цялата сума в злато – просто за да видя как изглежда купчинка блестящи монети... абсолютна детинщина!

Впоследствие обаче се оказа, че... точно това е трябвало да направя, защото пазарите се сринаха катастрофално, а златото отскочи до над 1 900 долара. Ако имах машина на времето, щях да отскоча назад, за да издърпам собствените си уши, но нямам. "


Аз на твое място, сериозно бих се замислил, дали по "ирония" на съдбата, когато не сме се поучили от грешките си, сме обречени да ги преживеем отново!

[Дебнем на замаушка]

Аз пък приветствам lv_max. За мен винаги е било удоволствие да чета писанията му. Поне мисли човекът и се обсоновава Прав, крив - всеки греши - тука само пъпчасалите тийнейджъри си мислят, че играем на "аз съм винаги прав".

Аз в последно време понабълбуках в епъл, който нетърпеливо купих малко над таргета си от 95, който бях заложил още преди 5-6 месеца и изтрих част от миналите печалби, но още си го стискам. Някакви тесли бях купил, ей така за цвят и тръпка, символична бройка - те ми пробиха дупка в джебите, та позитръпнах - несъмнено. Тук там някой индекс се пораздруса. От къс китай понаправих някаква печалба...та общо взето, положението е поносимо, но още много друсане би значило затвърждаване на тренда и преминаването ми отново с поза "гледаме мача".

Знам, че хората като не могат да си обяснят нещо, прибягват до мистика и конспиративни теории, но тук съм с lv_max. Нещата на мен ми намирисват на манипулация и гнило от бая време.

[Императорът]

може ли да ми обясниш, какво бърка HFT инвеститорите разчитащи на фундамент, да правят пари ?

Нищо не им пречи, ако знаят реалната цена на това, дето го купуват (когато купуват) и не се паникьосват тогава, когато всички са уплашени и продават. Аз например пазарувах основно по време на летния спад, просто защото тогава реалните финансови показатели на компаниите (всяка от които проучих внимателно) ми казваха: "купувай".

Иначе - Ив е прав за всичко или почти всичко. Имам чувството, че единственият нормален пазар е останал руският. Простичко е - петролът пада - и той пада. петролът възстановява - пазарът също - нормално движение за пазар, базиран основно върху добив на нефт и газчица. Е, нормално ли е един уж по-малко развит пазар да се движи нормално, а уж най-развитите пазари - да се движат идиотски?

Реално - като сектори - петролните компании трябваше да се сринат драстически, транспортни и т.н. - за които горивцето е сериозен разход - да поскъпнат, голяма част от секторите да останат сравнително статични, компаниите от IT браншът - някои срив, други ръст - защото там резултатите са шарени. Така биха се движили пазари, водени от инвеститори - а не от спекуланти и подплашена тълпа, подскачаща около им.

[ceneto]

Има много въпроси които може да си зададе човек и на които не може да се отговори с принципите на икономиката или дори на психологията относно пазарите като цяло.
Един от тях е....за чий хуй са например ВЧТ? как е възможно уж едно демократично общество ...на един уж честен пазар където уж няма далавери да разрешава и толерира някой който не е инвеститор а търговец спекулант да има търговско предимство пред останалите участници на пазара с наличието на изпреварваща информация относно силата и наличните поръчки ? Нали си наясно че манипулацията на пазара е повече от лесна ако няколко такива търговеца работят заедно в опредлена посока и с определена цел особенно в ситуация на страх у всички останали породен най вече от факта кой бутон на компютъра ще натиснат утре ВЧТ - sell or bay. Къде тук е икономиката? А може би не допускаш че два подобни търговеца купувайки помежду си и продавайки с предварителна договорка могат да нбаправят каквото пожелаят в подобна като сегашната ситуация....и на всички останали се налага единственно да играят като в казино червено черно за да правят пари. Това между другото съм го чувал много пъти в частен разговор с един приличен трейдър. И ако в нормална обстановка на пазара има кой да се противопостави на подобна игра и тя не е съвсем елементарна то в тези условия е безпроблемнна.

Или може би смяташ че е чисто пазарна ситуация пазара сутринта да е -1.5 % а вечерта +1 % ? Или обратното. И то понякога без почти никакви сериозни причини.

Или може би смяташ че при толкова много организации и политици, статистици...анализатори, журналисти и т.н изказванията, мнениеята и коментарите им на които влияят значително на един огормен пазар като американския,японския или европейския и когато става въпрос за милиони на ден трябва да приемем че всички те са честни като сълза и не помислят дори да направят много пари с възможностите които имат.

Според теб институционални инвеститори....банки или големи частни инвеститори решават изведнъж в петък например да ударят битехнологиите например? Или кой има смелостта да шортне яко даден сектор ако не знае че играта е такава?

Смятам че в такава ситуация всичко е само и единственно игра и е въпрос на чист късмет или поне някакво усещане за тенденцията да застанеш на правилната страна. Но ако имаш усещане...то със сигурност трябва да е базирано на убедеността ти че всичко е манипулация...шанса ти е да мислиш какво биха направили евентуално манипулаторите на пазара - което няма никаква връзка с фундамента. И ако уцелиш може и да искараш пари.

Всеки момент пазара е различен и принципите за търговия са различни.

може ли да ми обясниш, какво бърка HFT инвеститорите разчитащи на фундамент, да правят пари ?

[Анонимен120535]

Я ми припомни какво съм казал за епъл...

Това, че не си губил никога от Епъл или от каквото и да било сме наясно .
Имахме спор специално за тази компания, но няма значение . Най-малкото в случая е да кажеш, че си сгрешил, но явно и това не е по силите ти

Успех, друсай ги яко!!!

Я ми припомни какво съм казал за епъл...за което искаш да се извиня...наистина не си спомням.

А съм губил.....особенно сега от петрола бая загубих.

[Анонимен120535]

Има много въпроси

Веднъж на един кораб за далечно плаване, на един моряк много му се дое..ало.
Отишъл при боцмана и му обяснил нуждите си, почти без надежда.
Обаче боцмана му казал - Може да се уреди, срещу 50 пари.
- Много скъпо! Отвърнал моряка.
- Бе не е много скъпо!
- 20 са за мен, за да говоря с капитана, щото не ги обичам тези работи;
- 20 са за капитана, щото и той не ги обича тези работи;
- и по 5 за Пешо и Гошо, да държат готвача, щото тъй пък ама въобще не ги обича тези работи;

И аз не ги обичам тези работи Максе, обаче ме съмнява да има конспирация.
Всъщност сметалото си връща зрънцата от дясно на ляво вече почти година. Първо по- малките, а сега вече летят наляво и най-големите. Даже се чудех, докато следя как малки, но сравнително добри компании падат през последните 12 месеца четворно по-бързо от големите, колко точно ще струват тогава, когато големите почнат наистина да падат. Еми малките, като си стигнат дъното, подскокнат леко и се върнат и си чакат времето да мине.
Може би има някаква конспирация, но аз по-скоро я виждам в сила, която задържа инфлацията и определено не я виждам тази сила в Европа, Щатите или в лошите хеджфондове.

Има много въпроси които може да си зададе човек и на които не може да се отговори с принципите на икономиката или дори на психологията относно пазарите като цяло.
Един от тях е....за чий хуй са например ВЧТ? как е възможно уж едно демократично общество ...на един уж честен пазар където уж няма далавери да разрешава и толерира някой който не е инвеститор а търговец спекулант да има търговско предимство пред останалите участници на пазара с наличието на изпреварваща информация относно силата и наличните поръчки ? Нали си наясно че манипулацията на пазара е повече от лесна ако няколко такива търговеца работят заедно в опредлена посока и с определена цел особенно в ситуация на страх у всички останали породен най вече от факта кой бутон на компютъра ще натиснат утре ВЧТ - sell or bay. Къде тук е икономиката? А може би не допускаш че два подобни търговеца купувайки помежду си и продавайки с предварителна договорка могат да нбаправят каквото пожелаят в подобна като сегашната ситуация....и на всички останали се налага единственно да играят като в казино червено черно за да правят пари. Това между другото съм го чувал много пъти в частен разговор с един приличен трейдър. И ако в нормална обстановка на пазара има кой да се противопостави на подобна игра и тя не е съвсем елементарна то в тези условия е безпроблемнна.

Или може би смяташ че е чисто пазарна ситуация пазара сутринта да е -1.5 % а вечерта +1 % ? Или обратното. И то понякога без почти никакви сериозни причини.

Или може би смяташ че при толкова много организации и политици, статистици...анализатори, журналисти и т.н изказванията, мнениеята и коментарите им на които влияят значително на един огормен пазар като американския,японския или европейския и когато става въпрос за милиони на ден трябва да приемем че всички те са честни като сълза и не помислят дори да направят много пари с възможностите които имат.

Според теб институционални инвеститори....банки или големи частни инвеститори решават изведнъж в петък например да ударят битехнологиите например? Или кой има смелостта да шортне яко даден сектор ако не знае че играта е такава?

Смятам че в такава ситуация всичко е само и единственно игра и е въпрос на чист късмет или поне някакво усещане за тенденцията да застанеш на правилната страна. Но ако имаш усещане...то със сигурност трябва да е базирано на убедеността ти че всичко е манипулация...шанса ти е да мислиш какво биха направили евентуално манипулаторите на пазара - което няма никаква връзка с фундамента. И ако уцелиш може и да искараш пари.

Всеки момент пазара е различен и принципите за търговия са различни.

[Tkilata]

Не че обичам теориите на консипрациите обаче е очеизвадно това което се случва от преди 3-4 години насам с пазарите. Една голяма измама.

Не може някой да ми обясни как така съвсем целенасочено всеки ден е ударен различен сектор с прилична сила а някой друг минава между капките до като не му дойде и неговия ред. И това не само в щатите ами в япония,,европа...австралия. Япония ми стана много прилично позната от преди 4-5 месеца....защото главно там тъгувам но ..... играта е същата.

Удариха банките....удариха биотехнологиите на няколко пъти....чаках кога ще ударят технологиите и точно когато няма кой каква причина удариха и тях и то зверски. LNKD бил дал лоши прогнози....бла бла...чудеха се каква причина да измислят. И затова чудесни компании с фундамент трябваше да паднат с 5-7 % Сякаш до оня ден....всички нямаха идея че LNKD няма и грам да се доближи до фейзбук - никога. Или пък че нетфликс цената му е на майната си. Или пък че амазон единствения му начин е да почне да продава наркотици за да си избие парите вложени в него от спекулантите.
И за първи път фейсбук и гугъл пък и епъл наистина да ми харесът и ги праснаха яко...

Хайде някой да ми обясни как така "инвеститорите" изведнъж решиха да продават технологиите преди това пък банките ( хайде за банките поне има няккава причина дебита и петрола - въпреки че е измислена щото банките са добре капитализирани и работата с петрола е временна ) ...тоя филм го гледах в япония преди известно време същия.

Всичко е игра....и то абсолютно целенасочена. Големите ВЧТ и тук и в европа и в япония и в австралия - доста често все едни и същи...просто ис играят игата и обират кинти....а ние тук и медиите нищят икономиката....каква икономика...на кой му дреме за икономиката.

Чудно....как така 2014-15 година когато ФЕД трябваше да е твърд за да удържа пазара от балони - беше супер мек....а сега когато трябва да е по мек да удържа спекулантите пък вче че стана твърд.

И ние мислим че у нас има корупция....правете ли сметка ако нашия пазар се влияеше от НАШИТЕ политици и беше голям каква пара щяха да изкарват политиците....щяха да забравят обществените поръчки.

Веднъж на един кораб за далечно плаване, на един моряк много му се дое..ало.
Отишъл при боцмана и му обяснил нуждите си, почти без надежда.
Обаче боцмана му казал - Може да се уреди, срещу 50 пари.
- Много скъпо! Отвърнал моряка.
- Бе не е много скъпо!
- 20 са за мен, за да говоря с капитана, щото не ги обичам тези работи;
- 20 са за капитана, щото и той не ги обича тези работи;
- и по 5 за Пешо и Гошо, да държат готвача, щото тъй пък ама въобще не ги обича тези работи;

И аз не ги обичам тези работи Максе, обаче ме съмнява да има конспирация.
Всъщност сметалото си връща зрънцата от дясно на ляво вече почти година. Първо по- малките, а сега вече летят наляво и най-големите. Даже се чудех, докато следя как малки, но сравнително добри компании падат през последните 12 месеца четворно по-бързо от големите, колко точно ще струват тогава, когато големите почнат наистина да падат. Еми малките, като си стигнат дъното, подскокнат леко и се върнат и си чакат времето да мине.
Може би има някаква конспирация, но аз по-скоро я виждам в сила, която задържа инфлацията и определено не я виждам тази сила в Европа, Щатите или в лошите хеджфондове.

[15%]

Аз съм сбъркал за много неща...и съм сигурен че ще сбъркам за ощше много...това е най нормалното нещо на света.

Не знам за какво извинявай говориш...относно епъл търговията ми беше доста активна през това време. Аз пари от епъл не съм губил. Сега пак имам епъл между другото.

Това, че не си губил никога от Епъл или от каквото и да било сме наясно .
Имахме спор специално за тази компания, но няма значение . Най-малкото в случая е да кажеш, че си сгрешил, но явно и това не е по силите ти

Успех, друсай ги яко!!!

[Анонимен120535]

знаш ли за какво сбърках наистина...

Благодаря ти, ще се радвам ако изчезнеш /с този си ник/

Никой не ти мисли лошото, просто приеми, че всички бъркаме, в това число и ти

Когато голям загуби, просто казва "извинявам се, сбърках". От теб подобно нещо не очаквам да чуя, въпреки фактите

знаш ли за какво сбърках наистина...? За петрола...тук може би трябва да призная на Равен че съм сбъркал. МИслех че птреола след първото вдигане на лихвите няма да падне толкова. Но сбърках. Което и финансово ми се отрази....но живота продължава.

[Анонимен120535]

Ник...

Благодаря ти, ще се радвам ако изчезнеш /с този си ник/

Никой не ти мисли лошото, просто приеми, че всички бъркаме, в това число и ти

Когато голям загуби, просто казва "извинявам се, сбърках". От теб подобно нещо не очаквам да чуя, въпреки фактите

Ник...каква е тази работа с този ник....мислиш че влизам със сто ника ли?....нямам толкова ищях...за този форум...шефе.

[Анонимен120535]

Аз съм сбъркал за много неща

Благодаря ти, ще се радвам ако изчезнеш /с този си ник/

Никой не ти мисли лошото, просто приеми, че всички бъркаме, в това число и ти

Когато голям загуби, просто казва "извинявам се, сбърках". От теб подобно нещо не очаквам да чуя, въпреки фактите

Аз съм сбъркал за много неща...и съм сигурен че ще сбъркам за ощше много...това е най нормалното нещо на света.

Не знам за какво извинявай говориш...относно епъл търговията ми беше доста активна през това време. Аз пари от епъл не съм губил. Сега пак имам епъл между другото.

[Анонимен120535]

Разбира се

Една статийка за корпоративния дълг в САЩ.

If equity investors fear another global downturn, leverage should be the least of their worries.

http://www.bloomberg.com/gadfly/arti...=BBD020816_BIZ

Разбира се

[15%]

да...ще те направя щаслив. По отношение на изчезването ми.

Мисля че и аз няма да се чуствам зле....

Благодаря ти, ще се радвам ако изчезнеш /с този си ник/

Никой не ти мисли лошото, просто приеми, че всички бъркаме, в това число и ти

Когато голям загуби, просто казва "извинявам се, сбърках". От теб подобно нещо не очаквам да чуя, въпреки фактите

[Анонимен120535]

Пазара е ....

Той - Iv_max - право казва... ама не се знае пазарът дали ще го послуша. Мисли логически... ама на мишкуняшки пазар логика няма.

Казва - бамките и биотеховете били без пари... хубаво, ама тия, дето ги продават ако не са наясно, че продават за без пари, щото шубето е по-силно от акълът?

Пазара е .... майката си е ебал. Това е ясно....но е далече по добре да купиш сега независимо какво ще стане от тук натам и да държиш до като играта стане тяхната.

Щото ако чакаш...тяхната да излезе току виж вече е време да продаваш.