NYSE

[bate Goiko]

Младежи, започна ли масовото закриване на позиции?

[Mike Florida]

Видях, че се заговори в темата за рецесия през погледа на суровините, а това е нещо, за което аз под един или друг коментар от началото на лятото спускам като теза, особено в контекста на случващото се в Китай, та да споделя и аз нещо!

На пъво място суровините са преди всичко основа за производство на стоки, а чак след това са актив, който може да служи за спекулации.

Ето днес в Инвестора излезна следната статия:

http://www.investor.bg/novini/130/a/...oemvri-207483/

Въпросът е как да "прочетем" информацията!

Инфлация 1,5%

Спад на производствени цени 5,9 %

Китай намаля многократно основната си лихва, в опит да закрепи положението с ръста, това така или иначе не се получава, особено успешно! За да закрепи пазара от сериозните спадове през лятото, страната изля огромни средстава, като изкупи множество дялове на банки и на физически лица. Това остави в банките кеш, който в последствие да бъде раздаван като кредити, включително потребителски, което увеличава търсенето, респективно инфлацията. Не малки суми останаха и у индивидуалните инвеститори, които са демотивирани за повторно влизане на пазара, поради оправането и влошения растеж и не са особено изкушени да са депозанти поради намаляващите лихви от страна на централната банка! Те също са консуматори и благоприятстват инфлацията!
Интересен е обаче спада на производствените цени, за 45ти пореден месец. За мен той се дължи преди всичко на факта, че имаме забавено търсене в развитите страни. Това е дълъг процес, който принуждава производителите да се конкурират по между си и агресивно да намаляват цените си!
Именно поради това, мерките на централната банка на Китай, няма как да дадат очаквания резултат. Проблемът е с външен фокус!

Защо обаче процесът се развива сравнително бавно в развитите страни и там забавянето е плавно за сега. Това се дължи на факта, че те за разлика от експортьорите имат много развит третичен сектор, който формира голяма част от БВП.
Ако разгледаме САЩ, там работните места в индустрията намалят стремлгаво, като добрите данни от пазара на труда, които се изтъкват, идват от временно наети лица и такива на непълен работен ден. Бармани, сервитьори и др.
Забавянето е неминуемо в развитите страни, просто процеса е продължителен!

Спадът на цените на суровините, отразява тази реалност, на намалено търсене в развитите страни и фокус там, преди всичко върху сектора на услугите!
Много показателен за спада в търсенто е пазара на смартфони, чиито безпрецедентно забавяне, се дължи в една малка степен на липсата на технологични новости, а в голямата си на орязването на разходите на западния потребител!
В Q1 и Q2 na 2016г. спадовете на икономическата активност ще се пренасят все по-активно и в развитите страни!

Прекършване на фондовия ще катализира процеса към още по-съществени спадове на БВП!

[Vomma]

Ако трябва съвсем накратко: когато пазарът очаква сътресения инвеститорите се подготвят за това, и самият този факт силно омекотява сътресенията.

И второ, през 2008 ставаше дума за CDO за стойнотта на които имаше абсолютна несигурност. Така че там беше нормално да има масови fire sales и никой да не иска да купи и съответно те да се продват на 15-20 цента за долар.

Сега хората умират за yield. Така че ако им падне yield, примерно на пенсионните фондове, защо пък да не го излапат като топъл кейк.

I am putting all money since months on shorting HY in Us and commodity FX. Look at the carnage in B/CCC . Commodity is the best indicator... anglo, fcx,x, mtna. Look at the credit skew, cash synthetic basis ( cds-cash). On top the liquidity is so low and the Chinese support with flooding the commodity market. This is the big short.

[Анонимен33022]

имам чувство., че дау може да се избуши

[ravnovesie]

Пускат машините да правят сделки за относителна стойност между европейски и американски фючърси и след това кривата на доходността показва нещо

Единственото което показва кривата на доходността в САЩ е че някъде по-света има възможност да вземеш едни пари на доста висок ливъридж да ги набуташ в американски дцк със сходен риск но малко по-висока доходност, да хеджираш валутния риск и да изкараш някакви мижави проценти доходност с минимум риск. Или поне се надяват да е с минимум риск, ако корелациите им се разбият и ще има кръв и сополи.

[Misho ILIEV]

Inverted yield curve

Има и още една теза: идва рецесия защото кривата на доходоностостта ще се обърне - Inverted yield curve.

http://www.bloomberg.com/news/articl...ou-might-think

Това Федът лесно може да го предотврати. За тази цел Федът просто трябва да направи обратното на Operation Twist. Т.е. да почне да продава 10-ДЦК и да купува краткосрочен дълг. А знаем, че в момeнта Федът иска да стимулира, а не да охлажда икономика...

[Misho ILIEV]

Някой беше казал, че повече пари са загубени в купуване заради висока доходност, отколкото под дулото на пистолет.

Може и да е така. Въпросът за мене е дали крахът на високата доходност ще повлече и investment-grade облигациите надолу. Според мене ако на investment grade облигациите им паднат цените "пенсионерите" ще се нахвърлят да ги купуват.

[ravnovesie]

Ако трябва съвсем накратко: когато пазарът очаква сътресения инвеститорите се подготвят за това, и самият този факт силно омекотява сътресенията.

И второ, през 2008 ставаше дума за CDO за стойнотта на които имаше абсолютна несигурност. Така че там беше нормално да има масови fire sales и никой да ни иска да купи и съответно те за се продват на 15-20 цента за долар.

Сега хората умират за yield. Така че ако им падне yield, примерно на пенсионните фондове, защо пък да не го излапат като топъл кейк.

Някой беше казал, че повече пари са загубени в купуване заради висока доходност, отколкото под дулото на пистолет.

[Misho ILIEV]

wrong

Ако трябва съвсем накратко: когато пазарът очаква сътресения инвеститорите се подготвят за това, и самият този факт силно омекотява сътресенията.

И второ, през 2008 ставаше дума за CDO за стойнотта на които имаше абсолютна несигурност. Така че там беше нормално да има масови fire sales и никой да не иска да купи и съответно те да се продват на 15-20 цента за долар.

Сега хората умират за yield. Така че ако им падне yield, примерно на пенсионните фондове, защо пък да не го излапат като топъл кейк.

[Misho ILIEV]

wrong

По принцип суровините като падат, това означава че търсенето в развития свят е намаляло и че всички вероятно дружно ще потънат надолу.

Но сега падането на суровините е свързано повече със слабото търсене във възникващите пазари, а не в "развития" свят. Въпросът е, ще повлекат ли възникващите пазари надолу и развития свят. И изобщо, не е ясно дали нещата в Китай са чак толкова зле.

За липсата на ликвидност и ливъриджа няма да пиша сега - отделна тема е.

[snaky]

И все пак не съм се объркал чак много в петък, просто избързах. Сега, ако могат да им дръпнат един сшортскуийз

[Vomma]

Сложно го правим, защото въпросът дали ще има крах на пазара е сложен

В сегашната ситуация не съм сигурен, че суровините са същия индикатор както едно време. Падането на цените на суровините показва забавяне на възникващите пазари, но това не означава непременно спад в икономиката САЩ.

Junk bonds не съм сигурен също, че ясно индикират рецесия. Junk bonds могат за направят заг, когато всички правят зиг.

wrong

[Misho ILIEV]

много сложно го правите. мислете по барzо и ефективно, и правете в пове4ето слу4аи обратното на това кето вси4ки о4акват

аz гледам парво паzарите на суровини. след тва кредит паzарите и накра права иzвод zа акциите

ако следвате таzи логика, сте бадете много напред. раzбира се иzисква и малко обраzование (не на балгарски еzик)

Сложно го правим, защото въпросът дали ще има крах на пазара е сложен

В сегашната ситуация не съм сигурен, че суровините са същия индикатор както едно време. Падането на цените на суровините показва забавяне на възникващите пазари, но това не означава непременно спад в икономиката САЩ.

Junk bonds не съм сигурен също, че ясно индикират рецесия. Junk bonds могат за направят заг, когато всички правят зиг.

[Misho ILIEV]

Ники, разбирам какво имаш предвид с тези индикатори, ама не мога да ти разбера мисълта като цяло
Имаш предвид, че движението не е свършило ли? Ако е така, ок съгласен съм, ама тогава що не би държал къси позиции?

Аз както се вижда избързах малко спрямо спада от петък, ама кво да направим. Не съм врачка, а пък кеша си е кеш. Шортскуиз е още по-гадно. Имам къси и дълги позиции около петрола, но в момента дългите са доста повече. Ако от тук слезе още повече, просто ще закрия последните къси и ще се услушвам. Ако не при последващ отскок пак ще си гледам да си допълня късички. Голям отскок на хоризонта не се вижда от никъде за сега. Ще трябват сигурно няколко години, докато пресушим някои друг кладенец.

Не знам дали това Vomma го каза в контекста на дискусията дали ще има крах на пазара и Minsky moment.

Но заключението му е по-скоро, че само някои тип акции ще бъдат "наранени".

[absd]

Seadrill -12% premarket hmmm

http://www.bloomberg.com/news/articl...-to-10-billion

жалко ако фалират....хубава компания за спекулка бяха.....