NYSE

[Misho ILIEV]

Пазарите са късогледи. И си има причина за това. Преценяването на ефектите на много дългосрочни събития е просто обективно невъзможно. Така че нищо, което директно не се случва следващите три, шест месеца - най-много година няма значение.

Те са късогледи, но въпреки това всеки голям играч си има Chief Economist, който наблюдава глобалната макрорамка. Потенциалните проблеми постоянно се обсъждат и се разиграват разни сценарии.

И когато на всичкото отгоре има намаляващ индустриален ISM индекс на САЩ, намалени корпоративни печалби, забавящ се Китай, отрицателни лихви и изведнъж нещата за дългосрочната глобана стагнация които иначе звучат малко отвлечено, започват да придобиват по-конкретен вид в представите на инвеститорите. Дали това е правилно или не, е друг въпрос.

[ravnovesie]

Според мене това с банките е само върхът на айсберга.

Мисля, че страховете на пазарите се коренят в осъзнаването на по-дълбоките глобални проблеми. Примерно това, което дне Матин Улф писа във ФТ.

It is this background — slowing growth of supply, rising imbalances between desired savings and investment, the end of unsustainable credit booms and, not least, a legacy of huge debt overhangs and weakened financial systems — that explains the current predicament. It explains, too, why economies that cannot generate adequate demand at home are compelled towards beggar-my-neighbour, export-led growth via weakening exchange rates. Japan and the eurozone are in that club. So, too, are the emerging economies with collapsed exchange rates. China is resisting, but for how long? A weaker renminbi seems almost inevitable, whatever the authorities say.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/9b3c7...#axzz40ynKqdG6

Пазарите са късогледи. И си има причина за това. Преценяването на ефектите на много дългосрочни събития е просто обективно невъзможно. Така че нищо, което директно не се случва следващите три, шест месеца - най-много година няма значение.

[Misho ILIEV]

Че то нещата са елементарни- има два вида прогнози- прогноза за стойността на даден актив в бъдещето и прогноза за точността на прогнозата и характера на разпределението и. И ако първата част е лесна за всеки интелегентен човек, то втората е мамата си е...

Ха-ха, да. При Ив Макс точността е около 100%

[Misho ILIEV]

Аз го казвах нееднократно - опасност от финансова криза, фалити на банки и финансова заразяване. А се случи след нова година защото тогава Ново Банко си прецака облигационерите.

И да време за покупки е вече защото повечето банки вече изкараха отчети, и се вижда че няма подобно нещо. На първи март ако не се лъжа Барклис пускат резултати и това е последната голяма банка. Но това не означава, че пазарът не трябва да отиграва вероятността за фалити на банки.

И от първи януари в ЕС влязха новите правила за фалити на банки. При които преди държавата да подпомогне банка страдат облигационери и дори в някой сслучай големи вложители.

Според мене това с банките е само върхът на айсберга.

Мисля, че страховете на пазарите се коренят в осъзнаването на по-дълбоките глобални проблеми. Примерно това, което днес Мартин Улф писа във ФТ.

It is this background — slowing growth of supply, rising imbalances between desired savings and investment, the end of unsustainable credit booms and, not least, a legacy of huge debt overhangs and weakened financial systems — that explains the current predicament. It explains, too, why economies that cannot generate adequate demand at home are compelled towards beggar-my-neighbour, export-led growth via weakening exchange rates. Japan and the eurozone are in that club. So, too, are the emerging economies with collapsed exchange rates. China is resisting, but for how long? A weaker renminbi seems almost inevitable, whatever the authorities say.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/9b3c7...#axzz40ynKqdG6

[kubrat]

Прав си. Но ми се струва, че колкото и да пишеш няма да го убедиш

Че то нещата са елементарни- има два вида прогнози- прогноза за стойността на даден актив в бъдещето и прогноза за точността на прогнозата и характера на разпределението и. И ако първата част е лесна за всеки интелегентен човек, то втората е мамата си е...

[Misho ILIEV]

Аз дори не влизам в спор. За мен това, че човек си мисли че може да знае бъдещето може да бъде описано само с две думи "пълни глупости". Ако пък играе уверено по мнението си, че може да знае бъдещето, то действията му могат да описани отново с две думи "пълни глупости".

Това дори не подлежи на дискусия. Сама идея за познаване на бъдещето е тотална идиотия.

Прав си. Но ми се струва, че колкото и да пишеш няма да го убедиш

[pipbel]

Ето това между другото да се намери начин да се дават повече пари директно на домакинствата съм го коментирал адски много пъти с приятели и познати и смятам че това би бил незабавен, бърз и невероятно добър резултат относно икономиката.

И какво сега - минаваме направо към комунизъма а, с главно К, всекиму според потребностите.
Не споделям голия ти ентусиазъм.
Да получаваш нещо наготово без да си го заслужил - никога не би могло да доведе до нещо добро.

[ravnovesie]

Дай ми едно поне разумно обяснение за следното нещо.

Как така се случи че след 1 януари тази година.....абсолютно висчки индекси по целия свят направиха кореция заедно и петрола се сгромоляса почти 40 % от нивата си декември?

Някой се събуди януари и каза....ахааа...време е да продавам....а преди два дена....явно беше време за покупка?

Аз го казвах нееднократно - опасност от финансова криза, фалити на банки и финансова заразяване. А се случи след нова година защото тогава Ново Банко си прецака облигационерите.

И да време за покупки е вече защото повечето банки вече изкараха отчети, и се вижда че няма подобно нещо. На първи март ако не се лъжа Барклис пускат резултати и това е последната голяма банка. Но това не означава, че пазарът не трябва да отиграва вероятността за фалити на банки.

И от първи януари в ЕС влязха новите правила за фалити на банки. При които преди държавата да подпомогне банка страдат облигационери и дори в някой сслучай големи вложители.

[Hermes73]

Прав си, ама и Ив е прав - за манипулацията. Ти сам посочи абсурдността на корелацията между пазарите и между петролът, за което съм ти благодарен. Просто използваха слузта за всяване на паника, използваха и Китай за. Какво използваха: направо опищяха светът, че омотаните с чаршафи камилари вече няма да могат да си строят 138-етажните лъскави небостъргачи с парите на петролозависимите хора в нормалните държави и че ръстът на китайската икономика намалял до нива, за каквито развитите икономики могат само да си мечтаят... ама упорито игнорираха например ръстът на потреблението в Китай, което за мен е неизмеримо по-важен фактор.
Прав си и че е нормално да има корекция на развитите пазари след дълъг ръст, макар тоя ръст да се изчислява на база подценените нива след предния срив, прав си и за вече ного добрата дивидентна доходност - точно това изчислявах и аз, като купувах по времето на септемврийският спад... ама това не изключва манипулаторството - сам аз като Ив-макс подозирах (и съм казвал това) манипулация. Просто един сорос (дано е проклет) и неколцина като него, с помощта и на глутница платени "анализатори" могат да правят с пазарите каквото си поискат... и го правят - играта е за ного пари.
И двамата имате вяра всъщност във фундаменталният разум, който пазарите рано или късно проявяват... прочетете се внимателно един друг и ще се убедите в това. Няма друго спасение за нас, дето няма как да сме сигурни какви игри играят ония с мегапачките - освен да се възползваме доколкото можем от игричките им и да купуваме качество тогава, когато нивата са сгодни, а после да чакаме.

Големия проблем е натрупания дълг в света ,докато по един или друг начин той не се намали драстично перманентните кризи като тази от началото на годината ще следват една след друга.

[Императорът]

Това са много крайни виждания.

Единственото което е свършило е увереността на инвестиращите в американски акции. То в европа и никога не е имало подобно нещо. Но проблемът не е че в момента липсва такава силна увереност както последните години.

А проблемът са последните години. Това бе ненормалното. Пазар който върви нагоре 20% след това надолу 20% е нормален пазар. Пазар който върви нагоре 100% и не прави и 10% корекция не е нормален пазар.

И сега им свърши ихуто и са в паника - ама какво да правим, ама фед е виновен. Ама защо Фед вдига лихвите, ама ние сме зле. Ама трябват още помощи идва вечна депресия, всичко ще се срине. Мрънкалници. Разглезиха се защото САЩ изкараха 5 години като единственото сигурно място за инвестиции и като прахосмукачка засмукваха от всякъде.

А в момента нещата са нормални. Аз поне не виждам нищо необичайно на пазарите в момента. Има си страхът има си алчността. Оценките определено не са раздути - поне средно погледнато. Дивидентната доходност си е много добра, по всякакви стандарти. Печалбите всъщност си растят - без на един два отрасъла - но то е нормално тук и там и да има проблеми.

Може от тук да падне 20% но може и да се вдигне 40%. И никой си няма на идея какво ще стане - и това е нормалната ситуация.

Прав си, ама и Ив е прав - за манипулацията. Ти сам посочи абсурдността на корелацията между пазарите и между петролът, за което съм ти благодарен. Просто използваха слузта за всяване на паника, използваха и Китай за. Какво използваха: направо опищяха светът, че омотаните с чаршафи камилари вече няма да могат да си строят 138-етажните лъскави небостъргачи с парите на петролозависимите хора в нормалните държави и че ръстът на китайската икономика намалял до нива, за каквито развитите икономики могат само да си мечтаят... ама упорито игнорираха например ръстът на потреблението в Китай, което за мен е неизмеримо по-важен фактор.
Прав си и че е нормално да има корекция на развитите пазари след дълъг ръст, макар тоя ръст да се изчислява на база подценените нива след предния срив, прав си и за вече ного добрата дивидентна доходност - точно това изчислявах и аз, като купувах по времето на септемврийският спад... ама това не изключва манипулаторството - сам аз като Ив-макс подозирах (и съм казвал това) манипулация. Просто един сорос (дано е проклет) и неколцина като него, с помощта и на глутница платени "анализатори" могат да правят с пазарите каквото си поискат... и го правят - играта е за ного пари.
И двамата имате вяра всъщност във фундаменталният разум, който пазарите рано или късно проявяват... прочетете се внимателно един друг и ще се убедите в това. Няма друго спасение за нас, дето няма как да сме сигурни какви игри играят ония с мегапачките - освен да се възползваме доколкото можем от игричките им и да купуваме качество тогава, когато нивата са сгодни, а после да чакаме.

[Анонимен120535]

Дай ми едно поне разумно обяснение

Това са много крайни виждания.

Единственото което е свършило е увереността на инвестиращите в американски акции. То в европа и никога не е имало подобно нещо. Но проблемът не е че в момента липсва такава силна увереност както последните години.

А проблемът са последните години. Това бе ненормалното. Пазар който върви нагоре 20% след това надолу 20% е нормален пазар. Пазар който върви нагоре 100% и не прави и 10% корекция не е нормален пазар.

И сега им свърши ихуто и са в паника - ама какво да правим, ама фед е виновен. Ама защо Фед вдига лихвите, ама ние сме зле. Ама трябват още помощи идва вечна депресия, всичко ще се срине. Мрънкалници. Разглезиха се защото САЩ изкараха 5 години като единственото сигурно място за инвестиции и като прахосмукачка засмукваха от всякъде.

А в момента нещата са нормални. Аз поне не виждам нищо необичайно на пазарите в момента. Има си страхът има си алчността. Оценките определено не са раздути - поне средно погледнато. Дивидентната доходност си е много добра, по всякакви стандарти. Печалбите всъщност си растят - без на един два отрасъла - но то е нормално тук и там и да има проблеми.

Може от тук да падне 20% но може и да се вдигне 40%. И никой си няма на идея какво ще стане - и това е нормалната ситуация.

Дай ми едно поне разумно обяснение за следното нещо.

Как така се случи че след 1 януари тази година.....абсолютно висчки индекси по целия свят направиха кореция заедно и петрола се сгромоляса почти 40 % от нивата си декември?

Някой се събуди януари и каза....ахааа...време е да продавам....а преди два дена....явно беше време за покупка?

[Анонимен120535]

Точно това искам да кажа

Искаш да кажеш. че ВЧТ са станали толкова силни и независими, че държат петрола ниско ДЪЛГО (държайки къси позиции при него и при акциите, за печалба само за себе си), нанасяйки милиарди загуби на индексите, на фирмите, на инвеститорите, без някой да ги спре.
Банки/фирми със или без собствени ВЧТ си манипулират индексите, под заръката на Фед/правителството, е защо тогава не вдигнат петрола, защото онези другите с ВЧТ го държат ниско ли ?
Сам каза че евтиния петрол е проблем.
Колкото и да са силни неслучайните другите играчи, "правителството" не би ги оставило да си развяват коня, защото са губещи по всички въпроси.
Не, версията май е друга.
Както АлКайда,ИСИС,Гленкор си действаха/т не без ползите за "правителството", така и са оставили нарочно силните с ВЧК, да са им троянски кон, можещ реално да манипулира всичко.

Точно това искам да кажа. Благодаря че задълбаваш темата.

ВЧТ са ужасно силни в момента и всеки с който говоря в момента и е в час казва същото. ВЧТ вече действат почти на всички пазари, европа, япония австралия. шатите и т.,н. Декември нямаше някой сериозен който да не говореше едно и също че след вдигане на лихвите всичко ще отиде на майната си щото това е играта. И докато големите не могат да продадат всичко аз можех...и продадох. И след вдигането на лихвите успяха да заблудят с "коледното уж рали" как вдигането на лихвите било добре за акциите...пълни глупости. Аз се уморих тук да говоря едно и също преди че единственното което може да доведе до корекция са вдигането на лихвите и аз ще застана на дълго само и единственно когато разбера резултата от тази корекция. Ето това съм го казвал поне 10 пъти тук - през 2015 година. Друг е въпроса че аз очаквах това да се случи много по рано а не декември.

Та ВЧТ са ужасно силни финансово....защото последните години направиха трилиони долари заедно. Но те са най ефективни при силна волаитност....и докато преди използваха тази воалитност от средата на 2015 година започнаха да я създават.Първата репетиция беше октомври 2014 и последната беше септември 2015.

Реално при нормален пазар ВЧТ не могат наистина да манипулират всичко.....но при страх...правят абсолютно всичко без никакъв проблем....и тази година как започна? Със страх....и той няма да спре тази година мисля. Ако видиш обемите на търговия и как са разпределени за някой дни по минути януари....след първите пропадания на пазара има дни и часове в който индексите падат с перфектна графика и ако видиш обемите на търговия на ВЧТ за точно този период всичко ще ти стане повече от ясно. Аз съм виждал такива графики които не са достъпни по отношение на това кога ВЧТ са на пазара активно. За съжакление аз мога да ги видя след като всичко е свършило.
ВЧТ преди работеха ден за ден....сега не е така...сега държат позици за следващия ден....ха кажи ми сега защо? Бяха измамници които крадат от хората виждайки пазара преди другите...сега са маркетмейкъри. И на всичкото отгоре те си търгуват и помежду си...без никакъв риск от загуба.....което е абсолютно незаконно но абсолютно недоказуемо.
Петрола е друга бира....петрола помага на падането на акциите и помага при вдигането им. Играчите на петрола са отчасти други но действат в координация с ВЧТ от пазара. Всички се чудят що имало такава корелация....глупости всеки сериозен трейдър или собственик на хедж фонд който е в ъкъла си казва същото което казвам и аз но не може да го каже пуъблично щото ще го разкъсат. Трябва да си сляп да не видиш каква е играта.
Натискат ФЕД да бъде мек. И с петрола и с пазара. Щото ако лихвите станат високи играчите ще губят кинти и те не искат да губят кинти и ФЕД да им диша във врата.
Това е проблема че покрай играта същите тези играчи могат да създадат сериозен проблем на реалната икономика.

Дали има правителството власт на ВЧТ или ВЧТ имат вече власт над правителството не знам....но никой не смее и дума да обели против тях. Говорил съм с виш човек в банка и той казва че това е безумие имам пред вид пазара.

[ravnovesie]

А да те питам....съвсем сериозно...ти наистина ли вярваш на barrons или куп други анализатори и базираш на тях решенията си?

Аз дори не ги гледам вече.

Нима не виждаш как всичко е измама? Ако си отдавна в този бизнес нима не виждаш как се е променил пазара от миналата година? Нима не ти се струва странно че след като не видгнаха септември лихвите пазара падна? Или че преди септември се срина? Или че след декември лихвите се качваше с мижави обороти....?
След като имаш опит...хайде аз съм говорил с хора които управляват 1.5 милиярда пари...които казват същото и споделят мнението ми както и аз тяхното....ей сега се връюам от Женева и имах една вечеря с един човек който повярвай ми знае много....та...ти с твоя опит не забелязваш ли странни неща на пазара и задавали си въпроса ЗАЩО? Питаш ли някой...за това....чуваш ли другио мнения?
Или вярваш че пазара е честен защото е базиран на търсене и предлагане т.е пзарна иконпомика....?
Ако ти наистина следиш пазарите...ти не можеш да не видиш неща...които аз...и достатъчно за моите възможности други хора които управляват много повече пари виждат отдавна.

Пазара е напълно манипулиран в момента...както и от средата на минаплата година особенно. Условията за търговия са тотално различни сега и от преди една година. Като казвам напълно....да не вземеш да се хванеш буквално за думите....въпроса е че това е факт...и ако ме смяташ за некомпетентен....потръси възможности да говориш ако имаш въобще такива....с някой хора които са по дълбоко в играта...чуй и друго мнение и най важното - допусни че може и да съм прав и чуй аргументите и после съди.

Та ти говориш за някакви анализатори....целия уолл стрийт е измама а ти ми говориш как ще търгуваш по книги....или анализатори или пък какво ти казват бай, селл

Виж...2004 година....щеше да бъдеш прав....да там беше ясно.там имаше фундамент ....там имаше ясен тренд ...там беше лесно.....до момента на спиране на QE в щатите.

Помниш ли кога се появих във форума.....? Около март- април ....активно...и тогава първите ми думи какви бяха? Че играта свърши.....и тя свърши такава каквато я познавахме преди години.

Ако ти смяташ че не е свършила....търговията ти и правенето на пари няма да бъде силата ти поне тази година. Сега търговията е тотално различна....и по добре помисли какво говоря....и после говори.

Това са много крайни виждания.

Единственото което е свършило е увереността на инвестиращите в американски акции. То в европа и никога не е имало подобно нещо. Но проблемът не е че в момента липсва такава силна увереност както последните години.

А проблемът са последните години. Това бе ненормалното. Пазар който върви нагоре 20% след това надолу 20% е нормален пазар. Пазар който върви нагоре 100% и не прави и 10% корекция не е нормален пазар.

И сега им свърши ихуто и са в паника - ама какво да правим, ама фед е виновен. Ама защо Фед вдига лихвите, ама ние сме зле. Ама трябват още помощи идва вечна депресия, всичко ще се срине. Мрънкалници. Разглезиха се защото САЩ изкараха 5 години като единственото сигурно място за инвестиции и като прахосмукачка засмукваха от всякъде.

А в момента нещата са нормални. Аз поне не виждам нищо необичайно на пазарите в момента. Има си страхът има си алчността. Оценките определено не са раздути - поне средно погледнато. Дивидентната доходност си е много добра, по всякакви стандарти. Печалбите всъщност си растят - без на един два отрасъла - но то е нормално тук и там и да има проблеми.

Може от тук да падне 20% но може и да се вдигне 40%. И никой си няма на идея какво ще стане - и това е нормалната ситуация.

[michaelis21]

Напротив, точно него манипулират най- много и от там излизат сметките за акциите и облигациите. И тук няма емоция и на никой не му дреме за икономиката а само за кинтите.

Но като казваш Щатите...нали нямаш пред вид правителството или да смяташ че аз съм казал че правителството манипулира пазара?

Напротив...играчите ( в последно време само ВЧТ ци даже не и банките ) ... манипулират пазара и отчасти правителството що се отнася за лихвите и политиката им. Ако преди няколко години ВЧТ ци бяха фирми които правеха луди кинти от проста ежедневна търговия ( между другото и истинските инвеститори освен че бяха ограбвани не им пукаше особенно) - то сега са толкова силни и с толкова повече пари че правят каквото си искат и когато си искат. И това с мълчеливата подкрепа на хора (

Искаш да кажеш. че ВЧТ са станали толкова силни и независими, че държат петрола ниско ДЪЛГО (държайки къси позиции при него и при акциите, за печалба само за себе си), нанасяйки милиарди загуби на индексите, на фирмите, на инвеститорите, без някой да ги спре.
Банки/фирми със или без собствени ВЧТ си манипулират индексите, под заръката на Фед/правителството, е защо тогава не вдигнат петрола, защото онези другите с ВЧТ го държат ниско ли ?
Сам каза че евтиния петрол е проблем.
Колкото и да са силни неслучайните другите играчи, "правителството" не би ги оставило да си развяват коня, защото са губещи по всички въпроси.
Не, версията май е друга.
Както АлКайда,ИСИС,Гленкор си действаха/т не без ползите за "правителството", така и са оставили нарочно силните с ВЧК, да са им троянски кон, можещ реално да манипулира всичко.

[Анонимен120535]

Е какво пък епъл....

За епъл говорех.

Е какво пък епъл.... Епъл го купих последно преди няма и месец....почнах от 100 и съм добавял на 93-95 и т.н....сега ми е около 95 грубо...даже и не съм гледал скоро. Преди тази това нямах епъл...А епъл съм го имал адски много пъти и съм го продавал...и никога на загуба.