NYSE

[Наивник]

Петролът скочи защото изтекоха едните фючърси и петрола почна да се котира в следващите. Скока на петрола бе поради елементарното контанго. И това се случва вече година две на датите на изтичане на фючърсите.

A тези дето си търгуват декемврийския се возят гратис

[Hermes73]

Ето още два индикатора ,че потреблението падаry Index The Baltic-превоз на насипни товари и The Harpex за превоз на контейнерни товари са се сринали до много ниски нива.

[ravnovesie]

Който чел - чел, който разчел - разчел, който се възползвал - възползвал. За умрелите не бият два пъти камбаните. Няколко часа преди ралито на нефта постнах нещо. Имаше сигнал в поста ми. Ставаше дума за Саудитска Арабия. Правилно разчетен или не, след този сигнал - нефтът скочи с над 10%.

По-лесно се решават линейни уравнения, а не матрици.

Петролът скочи защото изтекоха едните фючърси и петрола почна да се котира в следващите. Скока на петрола бе поради елементарното контанго. И това се случва вече година две на датите на изтичане на фючърсите.

[bate Goiko]

Младежи, нещо борсата ми изглежда съмнително спокойна, дали може следващите дни рязко да пропадне?

[anon6706]

Олиото продължава да си води пазарите като куче на синджирче.
Сега засега корелацията изглежда желязна.



Интересно ми е горното как го разчиташ по най правилния начин...

Който чел - чел, който разчел - разчел, който се възползвал - възползвал. За умрелите не бият два пъти камбаните. Няколко часа преди ралито на нефта постнах нещо. Имаше сигнал в поста ми. Ставаше дума за Саудитска Арабия. Правилно разчетен или не, след този сигнал - нефтът скочи с над 10%.

По-лесно се решават линейни уравнения, а не матрици.

[pipbel]

Олиото продължава да си води пазарите като куче на синджирче.
Сега засега корелацията изглежда желязна.

П.П. И пазарите са си много ефективни, но трябва да се разчитат правилно сигналите.

Интересно ми е горното как го разчиташ по най правилния начин...

[anon6706]

Убивате всичко детско в мен с вашите "анализи".
Утре, ако ФЕД каже, че не се притеснява от настоящата волатилност на пазарите и че Китай е в нормален транзишън период - всичките ви километрични постове от вчера отиват по дяволите.

Не мога да разбера - вие трейдъри ли сте или инвеститори?! Щото, ако сте второто - трябва да сте поне с 8 цифрени акаунти и с времеви хоризонт на галапагоска костенурка.

П.П. И пазарите са си много ефективни, но трябва да се разчитат правилно сигналите.

[kefala]

И на мен на таквози ми мирише...това 1812 височко ми се види. И сипчо и слузта ще си тестват дъната.
И импето да слага каските при дакса, чи даже и противогаза....драги ми смехурко ефекта отмина...

Да не стане-Внимание-дупкаааа!!!

[ravnovesie]

Разбрах те кристално. Благодаря. Всъщност говорим за едно и също нещо, но ти го правиш с желание и старание а мен понеже ме мързи, чакам нещото да ме плесне в челото Допреди малко четох един доста обширен анализ на трансглоб отпреди десетина месеца. 17 страници анализ и после още 30 коментара и обсъждния относно метода на анализ и заяждане за дребни неща. Дисконтирали мисконтирали и не знам си още какво а нито анализатора нито коментаторите споменават нещо за цената на петрола. Всички приемат за база цена на петрола 60$. От там нататък изводите им са за минимум три пъти повишение на цената съчетано с комфортен дивидент докато чакат. Анализаторите са взели в предвид абсолютно всичко само не и цената на петрола. Това е като онези собственици на казино за които пише Талеб. Застраховали се срещу какви ли не неща а накрая ги прецакали един тигър
и един ненормален служител

Почти сигурно е че като са правили тази оценка те са направили една матрица спрямо цената на петрола. Но когато изкарват самата оценка те приемат настоящата цена на петрола. При петролните компании цената на петрола е голямата неизвестна. Поради тази причина и приемат настоящата цена за тази която е важна.

Проблемът с цената на петрола при петролните компании е още по-сериозен отколкото изглежда. Петрола не е само основният им продукт за продажба, но и основния дълготраен актив. От петролните резерви. Така ако една петролна компания има да кажем петролни резерви за 10 години при настоящ добив и цената на петрола падне от 100 на 20, дори и тя да прави печалба на 20 долара ако се заложи че цената на петрола ще остане на 20 долара това реално ще и срине капитализацията с 60-80%.

А ако има петролни резерви в държава в която не се спазват правата на собственост и е вероятна национализация, това веднага ще влезе в оценките като се сложи вероятността от национализация в оценката на самите резерви. Както стана във Венецуела, Аржентина, а може инякъде другаде да стане. От тази гледна точка ПЕ 4-5 за петролна компания действаща само в тъпи държави си е съвсем обосновано. Дори и да няма дълг. Същата работа е и с ресурсните компании по принцип.

[Alonso]

По някое време обаче настъпва момента когато несигурността намалява. Появява се някакъв катализатор който изведнъж прави едни оценки по-вероятни от други. На пазара му трябва известно време да дисконтира новата информация. Защото и винаги съществува момента с времето. Вижда се че нещо влияе добре, но не е ясно колко добре. Не е ясно колко ще повлияе. Пазарът съвсем рационално слага различни вероятности вече и на това. Това че нещо след пет години може да струва 5 или 10 пъти отгоре нещо не значи. То ще струва толкова само ако се случат известна поредица от събития. Всяко събитие тласка нагоре цената. И се образува тренд.

Трендът надолу е същата работа. Имаме поредица от събития, но с негативен характер.

И в двата случая пазарът си е изградил една история, която трябва да се случва за да се оценява една компания на една или на друга цена. Тази история има отделни точки през които компанията, икономиката или там каквото друго го занимава пазара трябва да преминава. Ако всичко се движи по план цената върви гладко - нагоре или надолу. Ако нещо изненада се получава рязко движение. Реално това, което се търгува при наличие на тренд е историята от вероятни събития. Всеки гледа да не прескача събития, да не пропуска катализатори. Защото това означава че се набутва. Че купува по-скъпо или продава по-евтино. Вероятностите на следващото събитие или на следващите събития тласка цените нагоре или надолу. Вдига се вероятността за следващото позитивно събитие да се случи цената дръпва нагоре. Вдига се вероятноста за по-лошо от очакваното - цената пада надолу.

Аз за това и вярвам че пазара е рационален в общия случай. И че всичко известно е вече в цените. Това не означава че не може да се печели от пазара. Просто не се печели лесно. Защото твоята история трябва да е по-реалистична от тази която дисконтира пазара. Това няма как да стане ако човек се опира на фундамент. Със сигурност на пазара има много по-добре познаващи ситуацията инвеститори. но може да стане ако се търгува на психологията на тези инвеститори. В дадени моменти всички се панират - и спират да си вярват на историите. И тогава идва капитулация и тогава действията спрямо историите на доста хора се дънят

Та това е логиката да се купува когато всички се страхуват и да се продава когато всички са в еуфория. Еуфорията също прецаква реалистичността на историите.

Разбрах те кристално. Благодаря. Всъщност говорим за едно и също нещо, но ти го правиш с желание и старание а мен понеже ме мързи, чакам нещото да ме плесне в челото Допреди малко четох един доста обширен анализ на трансглоб отпреди десетина месеца. 17 страници анализ и после още 30 коментара и обсъждния относно метода на анализ и заяждане за дребни неща. Дисконтирали мисконтирали и не знам си още какво а нито анализатора нито коментаторите споменават нещо за цената на петрола. Всички приемат за база цена на петрола 60$. От там нататък изводите им са за минимум три пъти повишение на цената съчетано с комфортен дивидент докато чакат. Анализаторите са взели в предвид абсолютно всичко само не и цената на петрола. Това е като онези собственици на казино за които пише Талеб. Застраховали се срещу какви ли не неща а накрая ги прецакали един тигър
и един ненормален служител

[pipbel]

Не е добре - може да видим и нови дъна, по-ниски от тези от миналата седмица.

И на мен на таквози ми мирише...това 1812 височко ми се види. И сипчо и слузта ще си тестват дъната.
И импето да слага каските при дакса, чи даже и противогаза....драги ми смехурко ефекта отмина...

[Hermes73]

Не е добре - може да видим и нови дъна, по-ниски от тези от миналата седмица.

+++++++ Истината е ,че ако дефлацията прерасне в депресия можем след 2-3 години да видим ДАУ в пъти спаднал

[ravnovesie]

Щеше да е супер, ако Щатите не бяха допуснали малко по-големият спад към краят на сесията - но пак е добре, като имаме предвид, че слузта се срина грозно отново. Дано полека-лека се оттървем от корелацията - ясно е, че наведнъж няма да стане.

Браво на сандвичарницата - а инвеститорите (по-точно: мишкуняците) пак са "изненадани от по-добър отчет от очакваното".

Не е добре - може да видим и нови дъна, по-ниски от тези от миналата седмица.

[ravnovesie]

Eй тия фангове нямат пукане бе...ко ще и 10 хилки да им стане ре-то - няма начин.
Тръгнал равния да хвали ефективния маркет и какви му са вероятностите...интересно как може да ги калкулира при тях....

Е те са точно от този тип акции които ме кефят. Взимаме да кажем нетфликс. Най-балонизираната позиция по всякакви фундаментални модели. И почваш да му гледаш какви потенциални приходи може да има след 10 години. Кабелните телевизии губят рейтинг, нетфликс печели залагащ там някакъв пазарен дял в САЩ, след това залагаш с някакви коефициенти пазарен дял в различните други 100 и не знам си колко държави в които тръгва. Залагаш едни постоянни разходи - които са реално забранителни за всеки който се опитва да ги копира и се получава един огромен паричен поток в момента в който компанията стане зряла. Макар че в момента ги няма. Но очевидно нетфликс се движат по историята на феновете им. Абсолютно същото е при амазон - те просто изяждат бизнеса на търговците на дребно - едни от най-добрите са в облачните услуги - друг потенциално огромен пазар - но за разлика от нетфликс правят и брутален паричен поток и в момента - не им гледай печалбата - гледай какъв кеш генерират. И изобщо не изглеждат толкова скъпи спрямо този кеш.

Гугъл - че те са навсякъде където има нещо ново, деструктивно за стари бизнеси. И правят значителна печалба. Фейсбук - компанията е с най-яките растежи и огромен потенциал и брутално печеливша.

Мен лично не ме кефят - с изключение на гугъл - защото в техните истории оптимизма е огромни количества. Феновете им съвсем заслужено могат да кажат че до сега те успяват да бият дори и този екстра оптимизъм. което пък оправдава отличния тренд нагоре. Но мен лично това ме притеснява. Дори и при гугъл - като вземат да дават отчети за две различни компании кой знае какви ще станат настроенията.

[Императорът]

Щеше да е супер, ако Щатите не бяха допуснали малко по-големият спад към краят на сесията - но пак е добре, като имаме предвид, че слузта се срина грозно отново. Дано полека-лека се оттървем от корелацията - ясно е, че наведнъж няма да стане.

Браво на сандвичарницата - а инвеститорите (по-точно: мишкуняците) пак са "изненадани от по-добър отчет от очакваното".