NYSE

[Alonso]

сори, ама тва са глупости.
do you know what is skew and implied volatility?

Аха. Искаш да кажеш че това:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D0%B5
не участва във формулата за определяне на цената на опциите ли? А то как се определя? На каква база?

[volaswap]

Точно това ми беше мисълта. Трудно е човек да изразява мислите си писмено, защото по принцип и цяла книга не стига да изрази човек мислите си а камо ли 5 реда. Ще се опитам да обясня мислите си с "проблемът на пуйката" на Талеб. В деня в който купуват пуйката тя е убедена че ще бъде заколена и страха и е огромен. Тогава съответно и цената на опцията да бъде заколена или не ще бъде най-висока. Този страх намаля с времето и достига едно плато на минимума. Минават примерно два месеца през които стараха на пуйката стои на едно ниво и съответно волатилноста е ниска. Съответно понеже във формулата за опциите участва миналата волатилност и цената на опцията става много ниска. и така си стои до деня на черният лебед в който не заколят пуйката. Съответно в моменти като сегашният в който има сравнително малка волатилност и няма никакъв фундамент всъшност се получава така че понеже няма силно вероятно събитие което да вземе висок процент вероятност, слабовероятните събития стават много по вероятни от колкото са били преди, като в същият момент цената на залагането на това събитие е паднала много.
Защо гоня максимално далечно падежи? Защото ако разделиш времето на часове,минути или секунди за всяка една единица време има еднаква вероятност да се случи събитието на което съм заложил. И колкото по-на едро купувам времето, толкова по-евтино ми излиза минутата. Защо "извън" парите. поради същата причина. Страйка на 20 ми е 6 долара а страйка на 40 ми е само 2. Понеже разчитам на слабовероятното възстановяване до 65 аз предпочитам да платя 2 долара за въможноста да спечеля 25 вместо 6 за възможноста да спечеля 45.

Тук вече се обърках. А не твърдя противното. Напротив. Твърдя че опциите са чиста спекула, или залагане на дадено събитие но вчера ти написа че търгуването на голи опции е глупост и трябва да се ползват само като хедж на съществуващи позиции в акции.

сори, ама тва са глупости.
do you know what is skew and implied volatility?

[Alonso]

Всъщност, в книгата на Люис - Big Shot той разправяше за едни двама пича ( дето после познали срива на ипотечните ) дето това правили...нямали пари за акции и инвестирали всичките си пари в опции залагайки на малко вероятно развитие на нещата. И направили много кинти. Така че що пък да няма и резон в твойте мисли?
Аз целия ми живот съм гледал средата и мразя максимализма. Така че смятам че човек е добре да поназнайва ...но е добре и да стои по отсрани за да вижда нешата по ясно.

Точно това ми беше мисълта. Трудно е човек да изразява мислите си писмено, защото по принцип и цяла книга не стига да изрази човек мислите си а камо ли 5 реда. Ще се опитам да обясня мислите си с "проблемът на пуйката" на Талеб. В деня в който купуват пуйката тя е убедена че ще бъде заколена и страха и е огромен. Тогава съответно и цената на опцията да бъде заколена или не ще бъде най-висока. Този страх намаля с времето и достига едно плато на минимума. Минават примерно два месеца през които стараха на пуйката стои на едно ниво и съответно волатилноста е ниска. Съответно понеже във формулата за опциите участва миналата волатилност и цената на опцията става много ниска. и така си стои до деня на черният лебед в който не заколят пуйката. Съответно в моменти като сегашният в който има сравнително малка волатилност и няма никакъв фундамент всъшност се получава така че понеже няма силно вероятно събитие което да вземе висок процент вероятност, слабовероятните събития стават много по вероятни от колкото са били преди, като в същият момент цената на залагането на това събитие е паднала много.
Защо гоня максимално далечно падежи? Защото ако разделиш времето на часове,минути или секунди за всяка една единица време има еднаква вероятност да се случи събитието на което съм заложил. И колкото по-на едро купувам времето, толкова по-евтино ми излиза минутата. Защо "извън" парите. поради същата причина. Страйка на 20 ми е 6 долара а страйка на 40 ми е само 2. Понеже разчитам на слабовероятното възстановяване до 65 аз предпочитам да платя 2 долара за въможноста да спечеля 25 вместо 6 за възможноста да спечеля 45.

Алонсо, опцията може и да е създадена с такава идея ама реалността е друга. То и борсата е създадена с идея да се събират инвестиции ама реално далаверата е да се изкрават кинти със споекулации.

Тук вече се обърках. А не твърдя противното. Напротив. Твърдя че опциите са чиста спекула, или залагане на дадено събитие но вчера ти написа че търгуването на голи опции е глупост и трябва да се ползват само като хедж на съществуващи позиции в акции.

[volaswap]

Short Newmont Mining @ 28.97/0.26

http://www.zertifikate.commerzbank.d...502658803&pc=4

това е като масивна поzициа hedge на отворените ми далги поzиции в DAX

[volaswap]

аиде и тука един лонг в таzи тема

Newmont Mining @ 0.16 / 28.86 USD / Strike 30 (15.06.2016)

https://www.hsbc-zertifikate.de/wps/...umnD8AB5CWzI!/

flat. не ми харесва

[volaswap]

@ double at 0.14

out @ 0.15

[volaswap]

Short Newmont Mining @ 28.97/0.26

http://www.zertifikate.commerzbank.d...502658803&pc=4

[volaswap]

аиде и тука един лонг в таzи тема

Newmont Mining @ 0.16 / 28.86 USD / Strike 30 (15.06.2016)

https://www.hsbc-zertifikate.de/wps/...umnD8AB5CWzI!/

@ double at 0.14

[volaswap]

Ако можеше да сметнеш с математика какво ще се случи играта нямаше да е такава.

А какво ти е в главата не знам, ама ако не мисля върху сделките ти ( а аз не мисля умишленно) товето също може да изглежда като тото. Или може би смяташ че знаеш какво стои зад мотивите ми когато правя нещо сто процента? Как някой да знае като не задава въпроси?

BAC е типи4на греска на на4инаест. обиквовено се прави спред преди earnigs, ина4е е 50 на 50.

аz савети не искам. 4акам последните треидове да zатвора и бегам оттук.

[Анонимен120535]

Ако можеше

не го zнам Ив, ама неговото ми е като тото.

Ако можеше да сметнеш с математика какво ще се случи играта нямаше да е такава.

А какво ти е в главата не знам, ама ако не мисля върху сделките ти ( а аз не мисля умишленно) товето също може да изглежда като тото. Или може би смяташ че знаеш какво стои зад мотивите ми когато правя нещо сто процента? Как някой да знае като не задава въпроси?

[Анонимен120535]

Алонсо

Е що. Аз нищо лошо не съм казал за теб. Даже напротив. както виждаш те описвам като доста умен и начетен младеж. Идеята на поста ми беше да обясня нивото на форума. Да не си мислиш че тук пишем само хора от уолстрийт предполагам за много голям процент от пишештите инвестициите са само хоби. Не може да очакваш кой знае какво от подобен форум Ето факта е че за теб опцията е тета и гама пък за мен е просто цената на черешите. В този смисъл за вас с Ив опцията е сложен инструмент, пък за мен е много по прост от акциите. Защото от акциите не знам колко мога да загубя докато от опцията знам колко точно губя, което ми дава свобода да се концентрирам върху евентуалната пеалба.

Алонсо, опцията може и да е създадена с такава идея ама реалността е друга. То и борсата е създадена с идея да се събират инвестиции ама реално далаверата е да се изкрават кинти със споекулации.

[Анонимен120535]

Всъщност

Няма как да сме на едно ниво Ники. Ти носиш костюм някъде в ситито на Берлин или Мюнхен пък аз нося раздърпана тениска и живея на село. Даже не на село ами живея в една гора и на половин километър от мен няма жива душа. Ти живееш в компанията на банкери и трейдъри, пък аз живея в компанията на жена си, сина си, две кучета и една котка. Та се получава така че в този форум се събираме вълкът от уолстрийт и бай ганьо Ти четеш всичко ново написано от разни нобелови лауреати, пък аз чета художествена литература, бъфет и Талеб. Поради тази причина за теб формулата за оределяне за цената на опцията, създадена от въпросните нобелови лауреати е важна, а за мен е една глупост. Глупост е защото в нея са включени някакви минали стойности докато мен ме интересува бъдещето. Ние с теб сме като едни герои на талеб. Ако една истинска монета падне 10 пъти на ези, ти вероятно ще решиш че на 11-тия път шанса за ези е 50% защото така казват формулите и нобеловите лауреати. Аз пък ще ти кажа че на 99% пак ще е ези, защото монетата е фалшива. Та понеже приказваме за опции. Аз гледам на опцията по моя си байганьовски начин. Гледам че в моето село тая година няма да има череши. В селата наоколо пак няма череши и си викам защо да не взема да инвестирам в череши. и понеже имам една идея мозък в главата си викам: Абе аз тея череши няма къде да ги държа и какво да ги правя ако се окаже че нещо съм недоразбрал за черешите. Що да не взема да подпиша само едни предварително договори за покупка на череши и да ги капарирам 10% от цената. Така хем няма да се набутам с всичките пари ако се обърка нещо хем няма да мисля къде да държа черешите до евентуалният им дефицит. До такива висини като алфи, бети, гами и т.н аз няма как да стигна

Всъщност, в книгата на Люис - Big Shot той разправяше за едни двама пича ( дето после познали срива на ипотечните ) дето това правили...нямали пари за акции и инвестирали всичките си пари в опции залагайки на малко вероятно развитие на нещата. И направили много кинти. Така че що пък да няма и резон в твойте мисли?
Иначе Ники е прав. Не че като някой е прав, трябва да е задължително чак толкова успешен но по принцип е прав. Но е факт че доста често "движението във финансовите среди" или подобно те отделя от реалността. Един приятел викаше за политиците така..." като влязат под прожекторите и от светлината им не могат да видят нищо какво се случва около тях в действителност" .
Така смятам е и със всички които са с двата крака в "икономиката" и икономическите познания. То затова има винаги много икономисти и играчи дори изненадани от развитията на нещата.

Аз целия ми живот съм гледал средата и мразя максимализма. Така че смятам че човек е добре да поназнайва ...но е добре и да стои по отсрани за да вижда нешата по ясно.

[Анонимен120535]

Причината за това което говориш

Преди време си пробвах късмета с това LIT. Беше около момента в който Мъск обяви гигаплановете си. Доколкото си спомням Микаелис ни беше обърнал внимание върху този инструмент, а самата идея, че лития е ограничен, а цената и потреблението му ще растат е близка до всеки, който цъка по платформите.
За мое съжаление и досега не откривам чист инструмент с който може да се отиграе тази идея.
Самия LIT траква лития с такъв успех, с какъвто траква земеделските торове, че даже и цената на природния газ. Причината е, че сред компаниите, които са в индекса няма чист минъор на литий. То по принцип си няма такива минъори.Там където се добива литий, традиционно се добива и поташ, нитрати, съединения съдържащи йод и бром, а самия литий и литиеви съединения рядко надхвърля четвърт от бизнеса.
Рисковете:
1. Повечете минъори оперират в държави, които бихте определили за политически несигурни, корумпирани и без дълбоки традиции в защита на частната собственост ( то за кой ли ресурс не важи). Винаги съществува възможността там, където вие видите инвестиционна възможност и сте готови да платите за нея, дъжавата също да я види и просто да я национализира за без пари, за благото на народа.
2. Компаниите, който добиват литий всъщност не притежават залежите. Те ги експлоатират на база концесионни договори. Аз бях неприятно изненадaн, след като установих, че SQM например според концесионнния си договор е ограничен не само като време (представете си 15-годишен договор), но и като добивани обеми. Тоест той има лимит за добив до края на договора си и дори и да има невероятно търсене за продукцията му - не може да надхърли предварително определените лимити. А повярвайте - той си работи по горната граница на лимита отдавна. т.е. печалбата му идва от покачване на цената, и не може да дойде от покачване на обемите.
3. С голяма скорост в момента се раждат нови компании за добив и преработка по целия свят;
4. Страната с най-големи и най-евтини за преработка ресурси в момента не позволява дейност на своя теритирия, но до кога? В момента в който кандиса - ще е черен лебед за цената на суровината.
5.Друга част от компаниите в индекса се занимават с производство на батерии. Тук е другия риск. Вие виждате едно постоянно нарастващо търсене на батерии, но предприемачите го виждат също. А в условията на много лесни пари за дълъг период от време - голям е риска предлагането винаги да надхвърля търсенето, колкото и бързо да расте търсенето. Прекрасна пример за това в момента могат да ви бъдат компаниите за фотоволтаици. От десетилетия и малките деца знаят, че бъдещето принадлежи на фотоволтаиците и въреки това, компаниите, които ги произвеждат постоянно са в калта или на ръба, овъринвестирайки и предизвиквайки постоянен излишък.
Не е лоша идея LIT, но малко по-добра идея е да си създадете собствен ETF (списък с няколко компании по ваш избор) и то след повечко четене и количествен анализ.

Причината за това което говориш, се корени в отговора ти. За добив на литии има строги правила защото е много ограничен. Много страни са забранили добива на литии прав си, почти всички имат ограничения в производството и лимити. Това е една огромна причина поради която мнозина се съмняват в толкова масовото разпространение на електрически коли защото батериите имат живот и се нуждаят от замяна на Х години. Прав си и за LIT като етф но аз преди време не успях да открия по добър начин за експозиция в тази посока. Селектриането на отделни компании ми се вижда трудна и рискова задача за мен. LIT падна най малко от всички ресурси през миналите години. Така или иначе аз смятам да си го държа.

[Анонимен120535]

То всички далавери се знаят

Преди години беше модерно да се залага на SQM - понеже държали значителни количества литий ...
Не те ли притеснява, че тая далавера с лития всички я знаят

То всички далавери се знаят ама не всички с в далаверата.

[volaswap]

Е що. Аз нищо лошо не съм казал за теб. Даже напротив. както виждаш те описвам като доста умен и начетен младеж. Идеята на поста ми беше да обясня нивото на форума. Да не си мислиш че тук пишем само хора от уолстрийт предполагам за много голям процент от пишештите инвестициите са само хоби. Не може да очакваш кой знае какво от подобен форум Ето факта е че за теб опцията е тета и гама пък за мен е просто цената на черешите. В този смисъл за вас с Ив опцията е сложен инструмент, пък за мен е много по прост от акциите. Защото от акциите не знам колко мога да загубя докато от опцията знам колко точно губя, което ми дава свобода да се концентрирам върху евентуалната пеалба.

не го zнам Ив, ама неговото ми е като тото.