NYSE

[Misho ILIEV]

Направо ти се чудя и съм изумен.

Дядката точно щото е имал две три жалки милиончета е можел да прави по голяма възвращаемост ...щото сега ако че да е потънал с ИБМ и другите какво ще направи? Нищо...само ще чака. На баба си фърчилото.
Как да продаде ? Все едно на БФБ да имаш един милион и да искаш да си ги вземеш. Те цените ще паднат на 0 до като си ги вземеш.
Колкото Акман може да си вземе парите от VRX - нали виждаш? От 250 - на 25.

И сега забележи мнението ти...пазара не бил оперирал при коренно различни условия? Това трябва да си на друга планета да не го разбираш. Или щото минавал в еуфория и песемизъм и затова бил същия...Мишо моля ти се.... Все едно да кажеш че между мерцедес и лада няма разлики защото и двете имат по 4 колела.
И като заключение казваш...щом 70 те Барон не познали и пазара бил многогодишен бичи след това ...разбира се "най-логичното" заключение е че и сега ще е не 7 ами 17 годишен бичи.

И пак да се върнем на един стар въпрос...за какъв чеп ти е икономиката като нищо не познава?

За пазара можеш да кажеш, че е коренно различен защото никога преди не е имало QE. Но всъщност е имало - по време на Втората световна война. През 50г. също се е смятало, че да се държат акции е тъпо, а те акциите доста се вдигат тогава.

Пазарът сега може да е коренно различен, защото населението застарява за разлика от предишни периоди. А икономическия растеж идва най-вече от нарастването на населението. Това по-бих го приел като песимиситчен сигнал за следващите 10-20 години. Но и там не е ясно. Роботиката и изкуствения интелект доста напредват.

Миналото изглежда безгрижно погледнато от днешния ден, но хората почти през цялото време са се страхували от това, че идва криза, депресия, че нещата не вървят и т.н.

[Анонимен120535]

Не знам да ти кажа...

lv_max, аз общо взето излизах 2015 успоредно с теб от вход в края на 2014. После периода от май до септември го проспах. След това направих добри кинти до края на годината и влизах пак януари 2016, но 50% от активите - на шорт китай и отделни позиции в сащ + VTI. От цялата работа за това време стана прилична доходност - към 15% нарастване на активите. Нищо грандиозно, но и все пак рискът беше относително премерен. Тези пари в банка да бяха направили максимум 1% за това време. А да не забравяме и фактът, че понаучих това-онова, което пак си е added value за мен.

Не знаех, че TSLA е най-шортената и може да се ползва за някакъв индикатор. Интересно наблюдение.

Сега си мисля, че може и малко range и "наникъде" да последва преди да се спльокаме към 1800-1600 отново. Но ми се струва, че "горивото" свърши за повече подвизи. Оборотите понамаляха сакаш последната седмица по позициите, които следя. А ако не съм прав - толкова по-добре. От 2100 ще скъся пък да видим.


Едит: сега загледах обемът на DOW и на макс графика е любопитно как обемът е паднал 30-40% в последните години. И то на фона на ВЧТ и подобни феномени!? Това не означава ли и по-малко пари за казиното и повече incentive да се правят медийни манипулации, че и тия хора деца хранят? Моля за коментар

Не знам да ти кажа...за обемите.

Не съм се замислял защо има разилка, ако на тези графики може да се вярва.
Може повече пари да са инвестирани в бондове през послдните години. То не случайно пазара на бондове е най-голям. Един познат разправяше преди ( трейдър в хедж фонд ) че истинските кинти били в облигациите а не в акциите. И най умните там бачкат...при облигациите. То и затова може би ако има балон той е там. Ако някой реши да си ги вземе изведнъж тея пари ще стане страшно при тоя левъридж.

[Анонимен120535]

Направо ти се чудя и съм изумен

Остави тая работа. Дядката едно време, когато е имал едно-две жалки милиончета е правил по-голяма възвръщаемост от сега.

А за това, че той е оперирал при коренно различни условия навремето също не е вярно. Самият той казва, че пазарът е минавал през еуфория и невероятен песимизъм няколко пъти през живота му. През 70-те години някакво известно американско издание за инвестиции, Barron's може би, са публикували статия "The End of Shares". Млако след това започва многогодишен бичи пазар... Нещата не винаги са такива каквито смята консенсусното мнение.

Направо ти се чудя и съм изумен.

Дядката точно щото е имал две три жалки милиончета е можел да прави по голяма възвращаемост ...щото сега ако че да е потънал с ИБМ и другите какво ще направи? Нищо...само ще чака. На баба си фърчилото.
Как да продаде ? Все едно на БФБ да имаш един милион и да искаш да си ги вземеш. Те цените ще паднат на 0 до като си ги вземеш.
Колкото Акман може да си вземе парите от VRX - нали виждаш? От 250 - на 25.

И сега забележи мнението ти...пазара не бил оперирал при коренно различни условия? Това трябва да си на друга планета да не го разбираш. Или щото минавал в еуфория и песемизъм и затова бил същия...Мишо моля ти се.... Все едно да кажеш че между мерцедес и лада няма разлики защото и двете имат по 4 колела.
И като заключение казваш...щом 70 те Барон не познали и пазара бил многогодишен бичи след това ...разбира се "най-логичното" заключение е че и сега ще е не 7 ами 17 годишен бичи.

И пак да се върнем на един стар въпрос...за какъв чеп ти е икономиката като нищо не познава?

[volaswap]

миналата седмица си продадох вси4ки Japan stocks (long-term portfolio).

просто е о4евдно как има обрастане на типи4ни carry trades + местните инвеститори се втурнаха в европеиски обилигации, продаваики Japan stocks. zасега отслабванте на yen-a не е толкова иzраzено, но zасто не. реzулатати в европа са налицие, облигации на Shell, Sanofi както и определени goverment debt станаха толкова негативни подпомагнаи от ECB + Japan. zaтова в далгото ми портфолио влеzнаха много бондове IG.

доволен сам 4е продадох. до скора една от ниа големите ми поzиции бе Mitsui & Co

[Дебнем на замаушка]

lv_max, аз общо взето излизах 2015 успоредно с теб от вход в края на 2014. После периода от май до септември го проспах. След това направих добри кинти до края на годината и влизах пак януари 2016, но 50% от активите - на шорт китай и отделни позиции в сащ + VTI. От цялата работа за това време стана прилична доходност - към 15% нарастване на активите. Нищо грандиозно, но и все пак рискът беше относително премерен. Тези пари в банка да бяха направили максимум 1% за това време. А да не забравяме и фактът, че понаучих това-онова, което пак си е added value за мен.

Не знаех, че TSLA е най-шортената и може да се ползва за някакъв индикатор. Интересно наблюдение.

Сега си мисля, че може и малко range и "наникъде" да последва преди да се спльокаме към 1800-1600 отново. Но ми се струва, че "горивото" свърши за повече подвизи. Оборотите понамаляха сакаш последната седмица по позициите, които следя. А ако не съм прав - толкова по-добре. От 2100 ще скъся пък да видим.


Едит: сега загледах обемът на DOW и на макс графика е любопитно как обемът е паднал 30-40% в последните години. И то на фона на ВЧТ и подобни феномени!? Това не означава ли и по-малко пари за казиното и повече incentive да се правят медийни манипулации, че и тия хора деца хранят? Моля за коментар

[Анонимен120535]

Бях забравил какво е...

Не може 10 години да сме все нагоре.

Аз съм много доволен този път. Доверих се на инстинкта си, че махалото е стигнало крайна точка и ще връща. От година и повече ми се върти идята, че пазарът просто се клатушка напред-назад - от едната крайна точка - наливането на изкуствени пари в него и другата крайна - недостатъчните резултати и почти никаква инфлация, забавяне на икономиките.В крайна сметка затворих болшинството си няколкомесечни позиции преди седмица адекватно нагоре. А преди 2-3 дни продадох и останалата TSLA на приятна печалба. Чисто спекулативна позиция ми беше, с малка тежест - хич не вярвам в компанията и не смятам, че ще издържи на конкурентите си. Нямам желание да чакам и анонсирането на новия им модел. Мъск може да е пич, но е пълна откачалка с ампутирана мисъл за акционерите и неадекватно поведение. Адмирирам го като човешко същество, но не мога да му дам парите си.

Сега на 100% сетълнат кеш гледам мача, и аз като Iv_max си мисля, че пропуснатата загуба пак е вид печалба. BTW, lv, браво за късото евро

Инак, аз не смятам, че пазарът е балон сега, но не мисля и че ще ходи още много нагоре в краткосрочен план. В средносрочен сме надолу - рано или късно ще излезе истината наяве. Long-term стратегиите на buy-and-hold сигурно пак биха работили в достатъчно дългосрочен хоризонт, но ми се струва, че има висок риск да не достигнеш доходността, която е имало преди и да се обезсмисли цялата идея. Бас държа, че краткосрочно следва пак поредица от негативни новини, волатилност, спад и т.н. Изглежда ми сякаш големите измислиха вариант да печелят и при "никъде неотиваща" икономика... Чрез медии и манипулации клатушкат пазара и обират плодовете му.

В по-дългосрочен план в друго освен технологичните хляб не виждам. Ако ще има икономически подем с фундамент, не с напечатан кеш, то той ще бъде изнесен на гърбовете на компании като Alphabet, Intel, Apple, Microsoft и т.н. - там където се горят много пари за research & development.

Бях забравил какво е...някой да сподели мнението ти тук.

Цял ден си говоря с хора с които сме на едно мнение и тук съм като на планета отдалечена на 2 милиона светлинни години.

Това с пазара , клатушкането и т.н без да имам информацията която имам сега, го казах 2015 година по това време. СП беше 212..и казах, че кой ебал ебал....кака се ожени.
Разбира се никой не повярва. Една година разлика...и се оказа че съм бил прав. Миналата година грешката ми беше че заех къси позиции много от рано. Можеше да предположа че ще клатят пазара около едно ниво до есента...но ...

Та стратегията бай анд холд вече 1 година е умряла...но някой хора не искат да го разберат.

Тая година обаче е различно. Вече се разбра колко кинти и колко бързо могат да се правят надолу и дори с риск да чакам пак една година...тоя път само се моля да отиде пазара още нагоре за да мога в пълното съзнание да заема прилично големи къси позици и да отида на почивка - напълно фундаментално.

А който иска да чака с бай анд холд да чака...

[Дебнем на замаушка]

Не може 10 години да сме все нагоре.

Аз съм много доволен този път. Доверих се на инстинкта си, че махалото е стигнало крайна точка и ще връща. От година и повече ми се върти идята, че пазарът просто се клатушка напред-назад - от едната крайна точка - наливането на изкуствени пари в него и другата крайна - недостатъчните резултати и почти никаква инфлация, забавяне на икономиките.В крайна сметка затворих болшинството си няколкомесечни позиции преди седмица адекватно нагоре. А преди 2-3 дни продадох и останалата TSLA на приятна печалба. Чисто спекулативна позиция ми беше, с малка тежест - хич не вярвам в компанията и не смятам, че ще издържи на конкурентите си. Нямам желание да чакам и анонсирането на новия им модел. Мъск може да е пич, но е пълна откачалка с ампутирана мисъл за акционерите и неадекватно поведение. Адмирирам го като човешко същество, но не мога да му дам парите си.

Сега на 100% сетълнат кеш гледам мача, и аз като Iv_max си мисля, че пропуснатата загуба пак е вид печалба. BTW, lv, браво за късото евро

Инак, аз не смятам, че пазарът е балон сега, но не мисля и че ще ходи още много нагоре в краткосрочен план. В средносрочен сме надолу - рано или късно ще излезе истината наяве. Long-term стратегиите на buy-and-hold сигурно пак биха работили в достатъчно дългосрочен хоризонт, но ми се струва, че има висок риск да не достигнеш доходността, която е имало преди и да се обезсмисли цялата идея. Бас държа, че краткосрочно следва пак поредица от негативни новини, волатилност, спад и т.н. Изглежда ми сякаш големите измислиха вариант да печелят и при "никъде неотиваща" икономика... Чрез медии и манипулации клатушкат пазара и обират плодовете му.

В по-дългосрочен план в друго освен технологичните хляб не виждам. Ако ще има икономически подем с фундамент, не с напечатан кеш, то той ще бъде изнесен на гърбовете на компании като Alphabet, Intel, Apple, Microsoft и т.н. - там където се горят много пари за research & development.

[Анонимен120535]

А сега пазара в каква фаза е?

Остави тая работа. Дядката едно време, когато е имал едно-две жалки милиончета е правил по-голяма възвръщаемост от сега.

А за това, че той е оперирал при коренно различни условия навремето също не е вярно. Самият той казва, че пазарът е минавал през еуфория и невероятен песимизъм няколко пъти през живота му. През 70-те години някакво известно американско издание за инвестиции, Barron's може би, са публикували статия "The End of Shares". Млако след това започва многогодишен бичи пазар... Нещата не винаги са такива каквито смята консенсусното мнение.

А сега пазара в каква фаза е?

Ако хванеш еуфорията и можеш да продадеш и после да хавнеш песемизма и да купиш при положение че можеш, не като Бъфет да не можеш, да си продадеш дори целия портфейл...що не го правиш? Това нещо умно ли трябва да е? Да седиш и какво като си на печалба като рано или късно ще си на загуба?

[Анонимен120535]

Е всички факти сочат обратното...

И аз мисля, че това е истинската причина, но да видим какво трейдърско обяснение ще даде Ив.

Е всички факти сочат обратното...казвам си сделките обаче вие не спирате да мечтаете как ще се набутам. Ттттт

[Анонимен120535]

Така де но

Казах ти още в петък че подсилвам късите, ти каза рано е. Това на горе до безкрай не съществува даже и с печатане до припадък. Трябва пазара да си поеме въздух поне. Да не кажа, че може и туй да ми беше

Така де но, сега ми е по обосновано предположението.

[Анонимен120535]

Това че за теб е трудно..

Купувай евтино, продавай скъпо е много по-трудно осъществимо - чисто психологически - от купувай скъпо продавай евтино

Това че за теб е трудно..няма спор.

[Анонимен120535]

Пич

Това е присъщо и на Бъфет, а той не е пишман инвеститор

Най-много съжалява за инвестиции, които е мислил да направи, а не е направил. Не за такива от които е загубил. Познай защо така разсъждава той

Пич, самия Бъфет е казавал сто пъти че не съветва никой да го следва.

Виж сега...аз обожавам Бъфет. Интилегнитния инвеститор преди години беше книга в която намирах себе си. Чел съм много неща на Бъфет. Моята стратегия се базираше на него. Ужасно е когато някой защитава Бъфет пред мен щото няма нужда...аз го харесвам и исках цял живот да съм като него преди години.

Цял живот съм мислил така.

Обаче сега не мисля така. Защото пазара е коренно различен.
Бъфет в момента ако забелязваш се представя много зле ако погледнеш портфейла му. Фода се представя прилично но заради бизнеса извън акциите. Това би трябвало да го знаеш и да си зададеш въпроса защо.

Бъфет е минало.

Ти просто не искаш да разбереш че Бъфет няма избор освен да е дългосрочен. И оправдаваш твоите губещи позиции като се успокояваш че си дългосрочен...но на практика е твърде вероятно просто да си губещ.

[Анонимен120535]

Снощи си легнах рано и отебах Япония

Добре, защо купи на 1315 при положение, че преди няколко дни продаде на 1275. Понеже аз мисля малко по-дългосрочно, за мене няма никаква логика в това.

Снощи си легнах рано и отебах Япония

Защо продадох 1275 - обясних.

Защо купих на 1315?
1. заради дила с Куба.
2. заради това че милех че ще свалят долара още малко временно
3. заради това че мислех че пазара няма да тръгне надолу преди биотехнологиите и банките да се въстановят. Обаче получих графиките за активноста на ВЧТ ци и оняднешни актуални данни за шорта по скетори по дни и отделих 2 часа да видя как са опциите за днес. Това което установих:
а)е че никой няма идея да затваря къси в битехнологиите и вместо да намаляват се увеличават - от което следва че не съм убеден дали няма да ги държат до следващия спад на пазара. На всичкото отгоре лошите новини- факти за ГИЛД и Биоген са сериозни
б)че активността е значителна последните 3 дни което означава че се събират позиции за нанякъде
в) опциите показват че пазара ще е надолу тази седмица
г) Пазара е в моя таргет от 202-206 от преди няколко месеца.Този таргет никак не е случаен - но това е дълга тема

И след като разбрах в началото на деня че долара ще върви нагоре взех няколко решения:
1. Да се махна от прайслайн защото той си върви с долара - правилно решение
2. Да затворя в началото на деня част от късите ми на BIS и да продаm част от BIIB ( беше най голямата ми позиция в биотехите ) - Така прибрах солидна реализирана печалба най вече от BIS и малко от БИОГЕН - Правилно решение
3. Да се махна от Епъл и няколко други биотеха напълно - правилно решение
4. Като се качи BIS на 45 - продадох още малко къси около 20 % от тези които в началото на деня бях затворил на 41 - Въпреки че реално съм на чиста печалба грубо 4 $ на акция (или 6 % в рамките на няколко часа) не съм убеден дали това беше добро решение след като преди да направя това не прочетох новата ми информация относно шорта в биотехите
5.Заех малко къси позици на индексите за всеки случай - ще видим дали е добро решение


Сега какво правим...? Чакаме днес.

Междувпрочем реших нищо повече да не правя за сега и да изчакам следващата седмица как ще се развият нещата. Имам малко къси, много малко дълги и единственото ми притеснение е относно битехите...дали да ги затворя на по малка печалба или да ги оставя.

Всичко зависи на пазара от биотехите. Или ще паднат с още 10 % и пазара ще отиде на майната си или няма да паднат и пазара ще отиде над 206.
С петрола си играят както искат и спекулират с новините както им е изгодно. Имай пред вид че тук мога да дам много "доказателства" но ще трябва да пиша още 15 минути. Смятам че играчите на петрола са в комбина с играчите на пазара и взаимно се подкрепят. Едните оправдават движенията с другите и обратното и всички печелят. Това е мнение на запознати с играта отдавна.


Това че ти мислиш дългосрочно - това е ясно.
Това че аз мисля че грешиш да мислиш дългосрочно особенно точно в този момент - и това е ясно
Това че не ти пука за точно тези движения според мен не е правилно меко казано . Бих те оправдал ако Прайслайн беше на 1000 долара и пазара не където е сега. Тогава и на мен не ми пукаше след като съм го държал без значение как се е движел до 1275.
Ако аз на 1275 - го продадох за всеки случай при тези данни сега които имам бих го продал 100% до като няма нови данни които да опровергават старите.
Мишо, дългосрочно може да мислиш само когато си оптимист за нещата в средносрочен план и когато не се намираш в година като тази.А каква е годината? Супер воалитна, изпълнена с много опасности, на върха на 7 годишен бичи пазар и изборна при това. Ако ти сега мислиш че СП да кажем в рамките на няколко месеца няма на къде другъде да отиде освен нагоре - съм съгласен с твоите мотиви.
Има голяма вероятност да си прав за това че пазара може да бъде горе долу флат около 210 с лек потенциал за ръст от тези сегашните нива. Шанса за това е приличен. Шанса обаче за още една корекция - също е приличен. При факта че ако потенциала за ръст е няколко процента а потенциала за корекция е няколко десетки процента лично аз не смятам за опрадвдан риск да не си вземеш парите сега в подходящ момент в който избереш дори по добър от моя.
Мога да те оправдая само ако на базата на твоте сметки си сериозен оптимист. Тогава ще спечелиш ( само ако продадеш обаче по високо, иначе ще попаднеш рано или късно в следващата корекция и това че временно си бил на печалба няма да има значение ) а аз нито ще спечеля нито ще загубя.

Дали ти отговорих?

Ела в Женева на гости ще ти обясня ))

Да,,,,забравих, още един фактор - Тесла. Срина се. А тя е най шортената. В момента е сигнал за по сериозни движения надолу. Ако продължи така и пазара ще се срине. Но може да е временно. Тя обаче е индикатор.

[Misho ILIEV]

защото той е мажоритар в повечето бизнеси, които купува или ако не е, поне си е подсигурил някакво влияние, което може да упражни. Ти кво влияние имаш в някоя публична компания?

Остави тая работа. Дядката едно време, когато е имал едно-две жалки милиончета е правил по-голяма възвръщаемост от сега.

А за това, че той е оперирал при коренно различни условия навремето също не е вярно. Самият той казва, че пазарът е минавал през еуфория и невероятен песимизъм няколко пъти през живота му. През 70-те години някакво известно американско издание за инвестиции, Barron's може би, са публикували статия "The End of Shares". Млако след това започва многогодишен бичи пазар... Нещата не винаги са такива каквито смята консенсусното мнение.

[Misho ILIEV]

Купувай евтино, продавай скъпо е много по-трудно осъществимо - чисто психологически - от купувай скъпо продавай евтино

И аз мисля, че това е истинската причина, но да видим какво трейдърско обяснение ще даде Ив.