NYSE

[Анонимен120535]

Това е поредното доказателство

Това е така, но е за добро.

99% от неконформистките идеи са някаква абра-кадабра. Останалият 1% идват от гениите.

Това е поредното доказателство за всичко което говоря.

Няма кво да се добави. Мисля че ти си екстремен случай на конформизъм.

[Misho ILIEV]

В грешка си Виждам, че не си осмислил и това, което написах вчера за IFRS и US GAAP. Интересно защо европейските компании "нормализират" доста по-малко от американските. Оставям ти тема за размисъл.

И още нещо, snaky, като казвам, че ГААП нищо не гарантират нямам предвид изобщо правилта за intangible assets. Нито пък IFRS предотвратяват креативното счетоводство.

[Анонимен120535]

Значи не можеш да сравняваш круши...

90% от хората винаги са смятали, че пазарът на акции е тотално манипулиран, горе-долу откакто има такива пазари. Попитай някой твой случаен познат, който няма отношение към фондовия пазар

Също така съм забелязал, че повечето ритейл инвеститори очакват от 2012 насам пазарът да се срине тотално, защото всичко е изкуствено напомпано. И също повечето ритейл инвеститори мислят изключително краткосрочно.

Значи не можеш да сравняваш круши...с краставици щото така ти изнася и да градиш теория на база на това въпреки че и двете започват с буквата "К".

По дефаулт всеки който не разбира нещо - го е страх от него.

По същата логика можеш да попиташ 90 % от хората които цял живот са работили за някой друг и те ще ти отговорят че правенето на бизнес е много опасно щото те знаят колко "техни познати" са фалирали.

Интересно от психологична гледна точка е да се има пред вид - Каква е средата на въпросния индивид в която той живее? Т.е кой му осигурява натиск подсъзнателно.

Ето например ти и "информацията ти" за ретайл "инвеститорите" които очакват краш от 2102 година.
Всъщност повечето са прави - принципно!!! дори и от 2012 година. Не са отчели качествената промяна обаче или поне тя им е убягнала. Което е обяснимо когато не се стремиш или не си способен да видиш цялостната картина.

Ярък пример за конформизъм при теб е "дългосрочното" мислене.

Само ако се видиш от страни , какви аргументи даваш в подкрепа на позицията си...ще разбереш за кво говоря. Но може би ти наистина не разбираш...сиреч конформизма и обшествения натиск е прекалено силен при теб. Може би от начина по който живееш, от средата от хора с които обюуваш или работата с която се занимаваш.

Само Господ знае...

[Misho ILIEV]

В грешка си Виждам, че не си осмислил и това, което написах вчера за IFRS и US GAAP. Интересно защо европейските компании "нормализират" доста по-малко от американските. Оставям ти тема за размисъл.

Значи казваш, че правилата на ГААП са тъпи и IFRS е по-добрия вариант. Това американците също го мислят, и даже искаха да минат на IFRS, но от 2008 SEC имат други приоритети, както знаеш

Но като са тъпи правилата, значи изискват adjust-ване. И всъщност май си противоречиш. Хем искаш да гледаш по ГААП, хем казваш, че ГААП е кофти и се налага ГААП да се нормализира.

Примерно amortisation expenses of intangible assets acquired in acquisitions - трябва ли да се изключва или не?

[Misho ILIEV]

https://bg.wikipedia.org/wiki/Конформизъм

В една статия за конформизма виж кво прочетох:

Като се прибавят и влиянията на средсвата за масова информация, които в една или друга степен принуждават човека да се съобразява с предлаганите тълкувания на значимите обществено-политически проблеми - не остава съмнение, че самостоятелната позиция и запазването на личностната автономност са подложени на голямо изпитание.

http://www.psychology-bg.com/texts/konformism.htm

Това е така, но е за добро.

99% от неконформистките идеи са някаква абра-кадабра. Останалият 1% идват от гениите.

[Misho ILIEV]

Като казвам че си наивен...съвсем сериозно го мисля.

Само реалния живот може да те промени, не аз какво ще напиша нито какво би могъл да прочетеш или да ти кажат други.

Както си и мислех и написах, абсолютно никакво значение няма какво мога да ти кажа или напиша. Ти игнорираш всичко което не разбираш.

Ясно е това всико с теб...в нешинъл джеографик имаше едно предаване за конформизма. Трябваше да те вземат за участник - за пример какво означава конформизъм в областта на пазарите.

Естественно и върху това няма да се замислиш и ще го игнорираш. То това е същността на конформизма. Ако беше в състояние да го осмислиш нямаше да си подвластен на него и съответно - нямаше да спорим.

Но не трябва да се притесняваш....ти си като 80 - 90 % от всички хора.

Останалите 10 % по някакъв начин правят нещо не стандартно в живота си и оставят следа. И понякога страдат повече най вече щото осъзнават повече. Но тези 10 % обикновенно живеят на гърба на 90 те като теб през целия си живот. Къде е по голямото страдание и щастите ще го оставим на философите.

Но това не е задължително да е лошо щото си част от масата което пък доста често е предпоставка за щастие. Незнанието в много случаи е предпоставка за щастите. Щото умът блокира при много информация която е извън стереотипите на масите.

Ще ти дам един пример на прима виста.

Ако 5 % от хората знаят че наближава метеорит който ще удари земята и всички ще измрат а 95% не знаят това...кой ще е по щаслив? Тея 5 % ще са по умни...по информирани, по запознати и по притеснени. Останалите просто ще изживеят остатъка от живота си в невидение.

И в общия случай се оказва че почти всички от тея 95 % предпочитат да не знаят. Заради конформизма.

Ако има космичекси кораб който може да спаси част от хората - ще спечелят тези 5 % и ще бъдат възнаградени за информираността и труда който са положили да са запознати.
Ако няма - ще се измъчват от притеснение до края на дните си до като останалите 95 % ще живеят безгрижно.

Въпроса е има ли космически кораб?

За хубо или лошо и да има - тези 95 % никога няма да разберат.

Живот...кво да го правиш освен да го живееш....а как? Всеки както може или както си е избрал.

90% от хората винаги са смятали, че пазарът на акции е тотално манипулиран, горе-долу откакто има такива пазари. Попитай някой твой случаен познат, който няма отношение към фондовия пазар

Също така съм забелязал, че повечето ритейл инвеститори очакват от 2012 насам пазарът да се срине тотално, защото всичко е изкуствено напомпано. И също повечето ритейл инвеститори мислят изключително краткосрочно.

[Анонимен120535]

Мишо разпознаваш ли се в това определение?

https://bg.wikipedia.org/wiki/Конформизъм

В една статия за конформизма виж кво прочетох:

Като се прибавят и влиянията на средсвата за масова информация, които в една или друга степен принуждават човека да се съобразява с предлаганите тълкувания на значимите обществено-политически проблеми - не остава съмнение, че самостоятелната позиция и запазването на личностната автономност са подложени на голямо изпитание.

http://www.psychology-bg.com/texts/konformism.htm

И всичко което искам да кажа по заобиколен начин е казано в края на статията:

"Натискът за подчинение на социалните норми в много случаи слага невидима преграда пред новаторското поведение, разбирано като предпоставка за появата на качествени промени в обществения живот. Именно тук се появява конфронтацията между житейското и научното мислене или казано по друг начин - между традицията и прогреса.
"

[Анонимен120535]

Като казвам че си наивен...

Окей, Ив.

Значи разбрах, че манипулация на акции се прави със спуфинг. Което го знаех и от преди покрай оня пич дето беше сринал СиП от кухнята си, така да се каже.

А манипулация на форекс се прави със страх. За да всяваш страх не ти трябват алгоритми, нали така? Страх се е всявало и през 1931г. без никакви алгоритми. Окей, алгоритмите могат да засилят ефекта.

Но аз не виждам причини човек толкова да се вманиячава на тема ВЧТ, освен ако не е дей трайдър. Какво ме интересуват мене някакви флаш крашове. Повече хора никак не се интересуват от подобни неща.

Нямам нищо против хората във форума, които ви кефи това да си обсъждата ВЧТ. Но постоянно да обяснявате как ВЧТ е единственото важно нещо и всеки трябва да се интересува от ВЧТ...

Аз също се интересувам от някакви неща, като ликвидност, хеъркъти на рипо пазара, шадоу банки, CCP-та, бакстопове от ЦБ, трансформация на матуритет. Всичко това е свързано с финансовата стабилност. Виждам, че тук никой не се интересува от тези неща, но аз не повтарям постоянно как никой нищо не разбира, а само говори глупости за финансовата стабилност

Като казвам че си наивен...съвсем сериозно го мисля.

Само реалния живот може да те промени, не аз какво ще напиша нито какво би могъл да прочетеш или да ти кажат други.

Както си и мислех и написах, абсолютно никакво значение няма какво мога да ти кажа или напиша. Ти игнорираш всичко което не разбираш.

Ясно е това всико с теб...в нешинъл джеографик имаше едно предаване за конформизма. Трябваше да те вземат за участник - за пример какво означава конформизъм в областта на пазарите.

Естественно и върху това няма да се замислиш и ще го игнорираш. То това е същността на конформизма. Ако беше в състояние да го осмислиш нямаше да си подвластен на него и съответно - нямаше да спорим.

Но не трябва да се притесняваш....ти си като 80 - 90 % от всички хора.

Останалите 10 % по някакъв начин правят нещо не стандартно в живота си и оставят следа. И понякога страдат повече най вече щото осъзнават повече. Но тези 10 % обикновенно живеят на гърба на 90 те като теб през целия си живот. Къде е по голямото страдание и щастите ще го оставим на философите.

Но това не е задължително да е лошо щото си част от масата което пък доста често е предпоставка за щастие. Незнанието в много случаи е предпоставка за щастите. Щото умът блокира при много информация която е извън стереотипите на масите.

Ще ти дам един пример на прима виста.

Ако 5 % от хората знаят че наближава метеорит който ще удари земята и всички ще измрат а 95% не знаят това...кой ще е по щаслив? Тея 5 % ще са по умни...по информирани, по запознати и по притеснени. Останалите просто ще изживеят остатъка от живота си в невидение.

И в общия случай се оказва че почти всички от тея 95 % предпочитат да не знаят. Заради конформизма.

Ако има космичекси кораб който може да спаси част от хората - ще спечелят тези 5 % и ще бъдат възнаградени за информираността и труда който са положили да са запознати.
Ако няма - ще се измъчват от притеснение до края на дните си до като останалите 95 % ще живеят безгрижно.

Въпроса е има ли космически кораб?

За хубо или лошо и да има - тези 95 % никога няма да разберат.

Живот...кво да го правиш освен да го живееш....а как? Всеки както може или както си е избрал.

[Анонимен120535]

точно затова говоря

Ситуацията с паунда си беше целенаочен обир. Между 19 и 20 дългите на паунда скачат с 9% само за ЧАС а паунда мърда с няколко мижеви пункта , като до 02 дългите постояно растат и след това спад изтриващ близо 5% от дългите а в момента са с 20% по-малко. Иначе още от 30 Септември дълги не трябваше да се откриват

точно затова говоря.

Точно такъв ефект се търси.

Вероятно.

Наближава решението на централната банка

[snaky]

Подозирам, че ти разбираш още по-малко Нито ГААП гарантира, че няма креативно счетоводство, нито нормализирането показва измама.

В грешка си Виждам, че не си осмислил и това, което написах вчера за IFRS и US GAAP. Интересно защо европейските компании "нормализират" доста по-малко от американските. Оставям ти тема за размисъл.

[Misho ILIEV]

Караш ме да се смея с глас. Виж, това, че не разбираш от счетоводство не е проблем, но да не искаш да погледнеш нещата от друг ъгъл е глупаво. Вярата ти в креативното счетоводство ще ти изиграе лоша шега. Не може да "нормализираш" тримесечие след тримесечие, година след година. Смехотворно е. Виж Алкоа докъде го докараха. Повечето анализатори гледат отчетите им все едно е отчет на КТБ.

Подозирам, че ти разбираш още по-малко Нито ГААП гарантира, че няма креативно счетоводство, нито нормализирането показва измама.

[snaky]

Затова ако вземеш един курс по счетоводство там ще ти кажат, че резултатите по ГААП трябва да се "нормализират", за да схванеш какво реално се случва с дадена компания. "Нормализират" сиреч да се adjust-нат.

Така че нещата не са толкова еднозначни, колкото мислиш. Това пък го запомни ти Съвсем приятелски

Караш ме да се смея с глас. Виж, това, че не разбираш от счетоводство не е проблем, но да не искаш да погледнеш нещата от друг ъгъл е глупаво. Вярата ти в креативното счетоводство ще ти изиграе лоша шега. Не може да "нормализираш" тримесечие след тримесечие, година след година. Смехотворно е. Виж Алкоа докъде го докараха. Повечето анализатори гледат отчетите им все едно е отчет на КТБ.

[prectical]

Ситуацията с паунда си беше целенаочен обир. Между 19 и 20 дългите на паунда скачат с 9% само за ЧАС а паунда мърда с няколко мижеви пункта , като до 02 дългите постояно растат и след това спад изтриващ близо 5% от дългите а в момента са с 20% по-малко. Иначе още от 30 Септември дълги не трябваше да се откриват

[Misho ILIEV]

Бях се засилил да отговарям много подробно на Мишо ама се спрях.

Без значение какво ще кажа той си има мнение и няма кой да го накара да се замсили видно от последните постове. И къв е смисъла?

Освен това никой не хваща нищо от алгортимична търговия и квото и да кажа ще е просто просто монета подхвърлена във въздуха.

Ако все пак искаш да се замислиш..ще ти дам малко теми за размисъл.

Причините за Флаш Краш при equitys е коренно различен от причините при форекс.

Щото двата пазара са коренно различни.

Каква е разликата?
Първата и основна е в ликвидността. Форекс е с хиляди пъти по ликвиден.
Втората е в централизацията. Equity marketa е централизиран. Сиреч каквито и поръчки да има ако си плащаш ги виждаш. При Форекс не е така.При форекс има няколко центъра за доставка на ликвидност и няма как в реално време с абсолютна точност да оцениш силата на пазара. Затова не можеш в реално време да видиш обемите на пазара. ( Някой можем...но не с абсолютна точност ) .
Що го казвам това?
Щото причината за всеки флаш краш при equitys е в спуфинга. И от там в алгоритмите.
(Тук трябва да напиша една глава от книга за да ти обясня как бачкат нещата. )

При форекс - няма спуфинг. Щото няма смисъл да има. Алгоритмите за търговия на форекс действат по абсолютно коренно различен начин от тези на акциите.

Това което Равния беше написъл във предния пост е така но, това е супер повърхностен поглед върху работата на алгоритмите и това всъщност е най елементарния начин по който се търгува - т.е технически. Те всъщност са много по сложни и могат да правят много много по различни неща. И това което той беше споменал е проста търговия, с добър алгоритъм при спокоен пазар. Което го може всеки с променлив успех.

Докато при акциите има маркетмейкър който осигурява ликвидност и обикновенно той е един или двама той има по ограничено задължение да осигурява ликвидност. До като при форекс нещата са коренно различни щото има много доставчици на ликвидност т.е маркетмейкъри и при всяка ситуация има достатъчно много ликвидност на валутите.
Това трябва да се разбира в дълбочина как функционира пазара за да може да се разбере как би могъл да стане флашкраш.

Ще спра за акциите щото няма как да ти обясня всичко.

Така...при форекс може да се случи флашкраш и при обикновенна ситуация с вина алгоритъм или човешка грешка ОБАЧЕ САМО И ЕДИНСТВЕНО когато има ПОВОД.
Повода може да бъде новина или директна човешка намеса. Новините влизат в компютъра автоматично през интерфейса. Не ги въвежда някой човек. И компютъра в зависимост от настройките може да реагира по някакъв начин. Ако човек е допуснал грешка с някакъква настройка т.е да е въвел параметри купува или продава в безумни граници и безумни обеми някой трябва да принуди компютъра да направи настройката. А това не може да бъде реакцията на пазара както е при акциите. И елементарната причина за това е че щото компютъра има опасност да се включи в ситуация която е предичвикана и човека да загуби пари. Значи компютара може да превключи на такъв режим или ръчно или от новина или събитие. Простичко ако някой иска да въведе ордер за 10 милиярда компютъра няма да го изпълни щото пазара бил се сринал. Щото не знае що се е сринал. Няма да влизам в подробности повече.

Глупостите по вестниците ме уморяват.

Да се върнем на паунда.

Кво стана при паунда?

в 2 часа българско време или около...паунда падна с 6 %. Без новина.
Супер най нисколиквидния час. На всичкото отгоре за секунди ликвидноста просто изчезна.

Една малка скоба. При форекс хеджфондовете ( алгосите ) не слагат стопове както вие слагате. Т.е те не се виждат. Вашите се виждат но техните не. ( И ваште може да не се виждат )
Стоп лоса е вид триал поръчки. КОито алгоритама ги активира при определени зададени параметри и събития. Да кажем цената се е променила за 30 секудни в еди какви си граници или пък цената е стигнала лимита и поръчката се изпълнява на маркет прайс и т.н. Десетки варианти има.

Т.е невъзможно е да оцениш пазара в дълбочина при форекс. Затова е невъзможно и да го сринеш умишлено сам!!! Както и глупостите които чувам не можеш да тригираш другите алгортими без новина. Можеш само да им активираш поръчките.
АКо го направиш без подготовка може да се нахендриш жестоко на някой от доставчиците на ликвидност то без да имаш представа къде и как и с колко в нормална ситуация затова и няма как да правишп ноемрата които вървят при акциите.

И ако да кажем някой е объркал и е въвел 10 милиярда вместо 10 милиона ( прмерно ) или границите за покупка е объркал в нормална ситуация ( да не кажем че няма причина да го прави по този начин без ясни новини ) но да допуснем...ако е нормална ситуацията такъв ордер ще се изпълни за части от секундата и няма да промени цената повече от 0.5 % максимум. Щото има десетки които да отговорят.

При паунда стана нещо което никога не е ставало. Ликвидността за секунди ИЗЧЕЗНА.

И поставете фактите.

1.Най ниско ликвидния час
2.Доставчиците на ликвидност изчезнаха
3.Новини няма ( електронни ) - щото компютъра бачка само така. А той бачка 24 часа.
4.Някой тригира алгоритъм.

Безценна ситуация за някой с "малко" пари да получи огромен ефект.

Съвесм умишленно!!! Компютър сам не може да направи това без човешка намеса.

Каква може да е причината?

Мишо пита що да го прави някой.

Сега Мишо, ако ти си голям милиярден фонд или банка или няколко човека!!! ( със сигурност няколко човека щото ако е един ще го хванат за 1 час кой е а ако са много всеки ще каже ами алгоритъма се включи заради другия и и т.н да не влизам в подробности ) . И смяташ да кажем че паунда трябва да се качи ( или да падне ) и двата варианта са възможни и печеливши т.е заложил си на това.


Искаш да се качи обаче за да се качи и ти да спечелиш ти трябват позиции. ОБАЧЕ ако искаш да събереш позиции трябва да купуваш. Ако купуваш много за да спечелиш много - вдигаш бързо цената. Щото в нормална ситуация както Равния обясни, всички алгоритми гледат нивата на подкрепа и съпротива. Ако почнеш ти да пробиваш нива....всички ще почнат т.е ще се качат на влака ти. И в резултата ще видгнеш цената - и няма да имаш достатъчно позиции да спечелиш/ Освен всичко друго...е възможно да има друг отбор който да мисли друго. Т.е обратното на твоето. И да ти противодейства и дори да те прееебе ако вдигнеш цената бързо. Т.е игарата за разлика от акциите е много много по опасна.

В резултата такава схема е много трудна осъществима в нормална ситуация при форекс да не кажа невъзможна и затова в повечето време без новини форекс се търгува технически по подобен начин както акза Равния. Понякога губиш понякога печелиш.

За да осъществиш подобна схема и да направиш милиярди - ти трябва СТРАХ. В конкуренцията. Не става въпрос само за флаш краш страх....и за друг..но в случая говорим за него.

Т.,е нужно е някой за известно време да застава на обратната страна на твойта сделка с убедеността че ще спечели. А не щото графикатра му показва така. За да можеш след това като насочиш движението в "правилната посока" т.ле като събереш позиции....той пак от страх да ти помага - закривайки своите.

Тази ситуация при паунда е уникална и съм на 100 % убеден че има схема в която някой е изтеглил ликвидността и ти си всял страх за БЕЗ ПАРИ пич. За БЕЗ ПАРИ.

Щото за постигане на такъв ефект ти трябват трилиони а не милиярди. А тук някой го е направил с милиярди и то с малко милиярди.

В тази ситуация е безумно да се твърди че е грешка на лагоритмите още по малко на човек щото ако си разбрал и 1 % от това което съм написъл а това което съм написъл е максимум 5 % от това което мога да кажа ще разбереш че това е дори теоритично невъзможно. Да не говорим практически.

В рамките на час паунда се търгуваше със спред 20-50 пипса. Че и повече. Що?

За да тригира триал поръчките на хеджфондовете.

Коагто си загубил няколко десетки милиона до като спиш трудно ще влечеш в нова позиция на следващия ден. Ето това е идеалния сценарии за режисьора. Малък прозорец в който той кара влака. Страх във всички. И ти си играеш играта.

А мога подробно да ти обясня каква предполагам е играта.

Въпреки че е ясно че я знае само този който я играе.



А щеше да бъде кратко....а то е кратко ужасно кратко това което съм написъл

Окей, Ив.

Значи разбрах, че манипулация на акции се прави със спуфинг. Което го знаех и от преди покрай оня пич дето беше сринал СиП от кухнята си, така да се каже.

А манипулация на форекс се прави със страх. За да всяваш страх не ти трябват алгоритми, нали така? Страх се е всявало и през 1931г. без никакви алгоритми. Окей, алгоритмите могат да засилят ефекта.

Но аз не виждам причини човек толкова да се вманиячава на тема ВЧТ, освен ако не е дей трайдър. Какво ме интересуват мене някакви флаш крашове. Повече хора никак не се интересуват от подобни неща.

Нямам нищо против хората във форума, които ви кефи това да си обсъждата ВЧТ. Но постоянно да обяснявате как ВЧТ е единственото важно нещо и всеки трябва да се интересува от ВЧТ...

Аз също се интересувам от някакви неща, като ликвидност, хеъркъти на рипо пазара, шадоу банки, CCP-та, бакстопове от ЦБ, трансформация на матуритет. Всичко това е свързано с финансовата стабилност. Виждам, че тук никой не се интересува от тези неща, но аз не повтарям постоянно как никой нищо не разбира, а само говори глупости за финансовата стабилност

[Misho ILIEV]

Ъъъ, Мишо, в случая беше добронамерен съвет. Няма как се разбере от написан текст.
Наистина го запомни обаче. То това е най-важното. Ето и Алонсо разсъждава вече не знам колко пъти тук по същия въпрос. Ако си отвориш баничарница, кое ще е важно за теб, парите в джоба ти или няква въображаема печалба? Защо разсъждаваш по различен начин на борсата? Не разбирам. В крайна сметка тези пари можеш да ги изкараш и да ги вкараш в реален бизнес.

А за моите къси не се притеснявай. Аз съм нетно дълъг и късите, които имам са ми само за хедж. Е имам и една, две акции, които съм шортил по убеждение, но те не са на американски акции.

Да го запомня, ама ако мислиш, че ГААП ти дава най-меродавната представа за една компания - то не е вярно. ГААП са просто някакви унифицирани правила. За да разбереш каква е реалната картина трябва да си навътре със счетоводството и да разбираш спецификите на конкретния бранш, както и бизнес стратегията на въпросната компания.

Това се отнася включително до баничарницата. Ако баничарницата реинвестира печалбата като купува съседната баничарница печалбата й по ГААП може да изглежда много ниска. Също когато Виза купува Виза Европа (както става сега) и изведнъж печалбата на Виза пада двойно. Ако ти гледаш само ГААП ще си кажеш, че това са кофти компании без сериозна печалба (всъщност със спадаща печалба) и че не си заслужават.

Затова ако вземеш един курс по счетоводство там ще ти кажат, че резултатите по ГААП трябва да се "нормализират", за да схванеш какво реално се случва с дадена компания. "Нормализират" сиреч да се adjust-нат.

Така че нещата не са толкова еднозначни, колкото мислиш. Това пък го запомни ти Съвсем приятелски