Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[national power]

Е на този етап батериите не са опция. За фирмата ти може. Иначе има заместващи мощности и може да се допълват. Например перки, павец, вецове на газ... Все неща които бързо могат да се включват или изключват.

Батерията обаче е добра възможност за отделно домакинство.

Да де ама пак опряхме до мрежата...За вецове на газ чувам обаче за първи път.Явно краварите сте ного напред и сте измислили вецове на газ....

[national power]

Не можеш. Но в мрежата е доста по-различно и там имаш много повече възможности за повече източници, дълги линии, много компютри и хора работещи по въпроса. Преди само 10 години се считаше, че една държава сама трудно ще достигне 20% ВЕИ. А ето колко е в Германия, най-голямата енергетика в Европа днес - 45%
https://www.energy-charts.de/ren_sha...nnual&year=all

Дания, Испания, Португалия, Италия, Англия, Ирландия, Гърция ... отдавна минаха 20%. А по ТВ Алфа още повтарят на пенсиите, че ВЕИ нямали мощност.

Моля те да не четеш евроатлантически простотии и най вече да им вярваш.Обясних как те манипулират.Нека Германия си изключи връзките със Франция и Швейцария и тогава да постигне 45% ВЕИ.Делът на ВЕИ във всяка ЕЕС може да е различен в зависимост от природните дадености и изменението на товарите.Тия 45% дет им вярваш са възможни защото като спре вятъра и залезе слънцето френските и швейцарските атомни централи си бичат атомен ток.Дай да не се лъжем и заблуждаваме.Казах ти че на повечето страни в Европа ЕЕС работят в паралел и са членове на ENTSO-e.Да ВЕИ имат своето място не като паркове с по 100-200 мегавата а като инсталации по покривите на сградите.Тая простотия която се случи в България да се изграждат такива паркове си е престъпление отсякъде.Са да те питам нещо.Имаш една подстанция и фотоволтаик присъединен към уредба 20 KV по електропровод който захранва и няколко трафопоста.Какво се случва с консуматорите на средно и ниско напрежение когато трансформатора 110/20KV бъде изключен от собствена защита диференциална или газова.

[fon]

Аз ти казах за замърсяването в Токио, ти ма фърляш да правя сметка на Белене. Щом едно младо семейство може да вземе заем 100 000 евра за апартамент /и брокера и банката казват -няма проблем/, с какви парични сметки въобще се занимаваш.

Това със семейството изобщо не разбрах защо го тупна тук. Ето какво си казал преди.
"Преди 30-40 години въздуха в Токио не можеше да се диша заради ауспусите. Всички медии показваха снимки на мъгли и граждани с предпазни маски. На улиците имаше монтирани апарати за чист въздух. Как изчистиха Токио? Трафика ли спря, ДВГ ли няма. Не. Свърши им кампанията ня техните либерасти и хората продължават да си живеят."

Аз го разбрах като, че считаш, че мръсния въздух в Токио е бил някаква конспирация и моите твърдения за АЕЦ също. Тръгнах да браня първо моите думи. Няма защо да правиш сметки за Белене, аз мога да ти ги направя чисто математически без политически термини.

Не считам, че и това за Токио е било лъжа. Трафика не е спрял, но колите са станали много по-екологични. Също Япония и Южна Корея внасят примерно 75% от световния втечнен газ - голяма стъпка към пречистване на въздуха. Има и още много мерки с които въздуха може да се пречисти без да се спира трафика. Ако се замислиш и в София преди 20 години беше много по-мръсен, то направо можеше да го виждаш, а трафика сега е в пъти по-голям. ТЕЦ Трайчо Костов беше преди на въглища, после мина на мазут и сега е на газ. Имаш електротранспорт, метро, коли с ЕВРО 6, няма ги старите пушещи Икаруси, а автобус е равен на десетки коли, имаш енергийна ефективност и т.н. много неща.

[vikhunter]

Ако има неразбиране, аз мога да поясня всичко. Много ми е трудно да обясня на хора, че токът от НОВИ АЕЦ в света е безумно скъп. Първият аргумент, който много често срещам е, че съм либераст и соросоид и нататък как да споря? На приятел му викам "добре бе, защо считаш, че токът от АЕЦ е евтин?". Ами можело с една шепа уран да се захранва цяла България. По тази логика тока от вятър и слънце трябва да е още по-евтин, защото урана е все пак с пари, а слънцето и вятъра са безплатни. Ама има една начална инвестиция с която сметките са много различни. Изглежда също хората гледат атомни бомби и си викат "Е това е мощност". В АЕЦ не се взривяват бомби и усвояваната енергия е някакви мижави части от промила. Имало е едни говорения в края на 50-те години в САЩ и Канада, после и от президента Никсън които по някакъв начин са влезли в соц учебниците ни и са се впили в главите на много българи, че "ядрения ток е евтин". Да ама сега е 2019г, а не сме 1958-ма и онези прогнози хич не се сбъднаха. И Козлодуй ако дава евтин ток защото е изплатен (мога да ти го обясня и защо - при суперинфлацията се оказа в позицията на кредитните милионери и се изплати бързо), с Белене няма как да стане така. Какво не разбираш? Нещо тук да ти се вижда неясно и глупаво? Кажи да го доизясня.

Аз ти казах за замърсяването в Токио, ти ма фърляш да правя сметка на Белене. Щом едно младо семейство може да вземе заем 100 000 евра за апартамент /и брокера и банката казват -няма проблем/, с какви парични сметки въобще се занимаваш.

[fon]

Не можеш без гарантирана доставка от далеч.

Не можеш. Но в мрежата е доста по-различно и там имаш много повече възможности за повече източници, дълги линии, много компютри и хора работещи по въпроса. Преди само 10 години се считаше, че една държава сама трудно ще достигне 20% ВЕИ. А ето колко е в Германия, най-голямата енергетика в Европа днес - 45%
https://www.energy-charts.de/ren_sha...nnual&year=all

Дания, Испания, Португалия, Италия, Англия, Ирландия, Гърция ... отдавна минаха 20%. А по ТВ Алфа още повтарят на пенсиите, че ВЕИ нямали мощност.

[fon]

Развалили сте хубавата тема!
Как сега да коментираме, коя ще бъде основната причина и какъв ще е характерът за намаляващите продажби на Тесла? Плавно, или скокообразно ще падат продажбите? Кога ще започнат да се освобождават от своите пакети основните акционери и докога Мъск - ако би започнал - ще си ги изкупува с идеята да се противопостави на естествените процеси? Ще осмислят ли най-после правителствата идеята за екологично-чистите превозни средства, които неправилно се отъждествяват с електромобила? Ще осмислят ли най-после "защитниците" на електромобила- идеята, че електромобилът НЕ МОЖЕ да замени топлинните двигатели!....

Чакай бе. Имало някакъв спад за тримесечие на Тесла, някой извади съвсем непредставителни данни и от Швейцария и вече - коя била основната причина за електромобилите? Това се нарича волатилност, ако си виждал борса. И електромобилите с Тесла ли се изчерпват? Само погледни Фолксфаген - инвестира 30-40 милиарда в електромобили и всчиките други световни марки правят същото, фирми за батерии, зарядни, стартъпи, милиарди ако не са вече и трилион и дори няма защо да си тормозиш мозъка сам да решаваш въпроса дали електромобилите могат или не могат да заменят...

[Имхотеп]

Виждам, ше ги сглобиш накрая мощностите. Аз имам малка ел централа 6 панела с 4 акумулатора /все пак произвежда ток = ел. централа/. Не е за битови, за фирмени нужди е. Знам предимствата. Обърни внимание големи 4 акумулатора за да работи 48 часа след пълно зареждане. През зимата не могат да се заредят на 100%. През декември имаше 12 последователни дни без слънце. Не можеш без гарантирана доставка от далеч. Опитах се да пусна снимки, но са много големи и не ги прие.

Е на този етап батериите не са опция. За фирмата ти може. Иначе има заместващи мощности и може да се допълват. Например перки, павец, вецове на газ... Все неща които бързо могат да се включват или изключват.

Батерията обаче е добра възможност за отделно домакинство.

[fon]

Въобще не знам за какво говориш. С последното си изречение исках да покажа колко съм либерален. Но пък може и да не съм. Да, ама го написах. Няма само аз да се чудя какво си написал.

Ако има неразбиране, аз мога да поясня всичко. Много ми е трудно да обясня на хора, че токът от НОВИ АЕЦ в света е безумно скъп. Първият аргумент, който много често срещам е, че съм либераст и соросоид и нататък как да споря? На приятел му викам "добре бе, защо считаш, че токът от АЕЦ е евтин?". Ами можело с една шепа уран да се захранва цяла България. По тази логика тока от вятър и слънце трябва да е още по-евтин, защото урана е все пак с пари, а слънцето и вятъра са безплатни. Ама има една начална инвестиция с която сметките са много различни. Изглежда също хората гледат атомни бомби и си викат "Е това е мощност". В АЕЦ не се взривяват бомби и усвояваната енергия е някакви мижави части от промила. Имало е едни говорения в края на 50-те години в САЩ и Канада, после и от президента Никсън които по някакъв начин са влезли в соц учебниците ни и са се впили в главите на много българи, че "ядрения ток е евтин". Да ама сега е 2019г, а не сме 1958-ма и онези прогнози хич не се сбъднаха. И Козлодуй ако дава евтин ток защото е изплатен (мога да ти го обясня и защо - при суперинфлацията се оказа в позицията на кредитните милионери и се изплати бързо), с Белене няма как да стане така. Какво не разбираш? Нещо тук да ти се вижда неясно и глупаво? Кажи да го доизясня.

[vikhunter]

Пренася се. Но същото важи и за тока от АЕЦ.
В случая не става въпрос за допълнителни съоръжения, защото те трябват и при другите варианти.

Друго което е, че няма нужда от такава мощност на едно място. Много по-евтино е да се изградят на места малки мощности, което води и до поевтиняване на преноса.

Виждам, ше ги сглобиш накрая мощностите. Аз имам малка ел централа 6 панела с 4 акумулатора /все пак произвежда ток = ел. централа/. Не е за битови, за фирмени нужди е. Знам предимствата. Обърни внимание големи 4 акумулатора за да работи 48 часа след пълно зареждане. През зимата не могат да се заредят на 100%. През декември имаше 12 последователни дни без слънце. Не можеш без гарантирана доставка от далеч. Опитах се да пусна снимки, но са много големи и не ги прие.

[безимeн]

Развалили сте хубавата тема!
Как сега да коментираме, коя ще бъде основната причина и какъв ще е характерът за намаляващите продажби на Тесла? Плавно, или скокообразно ще падат продажбите? Кога ще започнат да се освобождават от своите пакети основните акционери и докога Мъск - ако би започнал - ще си ги изкупува с идеята да се противопостави на естествените процеси? Ще осмислят ли най-после правителствата идеята за екологично-чистите превозни средства, които неправилно се отъждествяват с електромобила? Ще осмислят ли най-после "защитниците" на електромобила- идеята, че електромобилът НЕ МОЖЕ да замени топлинните двигатели!....

[vikhunter]

Значи информацията ти за Белене е от някой който гледа Алфа или с приблизително подобен умствен капацитет. По-добре продължавай да си гледаш спорт или там от каквото разбираш, но недей да бистриш Белене и поемаш информация от защитниците му. Токът от Белене няма да е евтин, а ще е безумно скъп (над 220лв/МВч) и продаваем само на голяма загуба - особено нощем, пролет и есен може да се продава и на отрицателна цена. Ако го довършат изобщо. Ама загубата ще е толкова голяма в десетки милиарди, че може да разнебити и без това жалката ни икономика още два пъти. Токът от АЕЦ не е "неизчерпаем". Числото е 10% - произвеждан ток от АЕЦ в света след неуспешен световен експеримент 60 години АЕЦ да добият важно значение. Може да викаш на 10% либерастко, соросоидно и какво ли не, но то се изписва в математиката 10% и най-върлите и долни ядрени лобисти не го оспорват. Този ток не е "екологичен", не е "високотехнологичен", има огромни финансови и физически рискове ... Хайде да не ти завъртам главата с всичките му недъзи и развалям тениса, но само не подкрепяй този безумен корупционен проект. Ядреното лоби използва най-примитивното човеконаселение у нас за да получи подкрепа за него, не се вписвай там.

Въобще не знам за какво говориш. С последното си изречение исках да покажа колко съм либерален. Но пък може и да не съм. Да, ама го написах. Няма само аз да се чудя какво си написал.

[Имхотеп]

Добре, 20 000 дка нищо не са. Не съм специалист по ел, но не се ли пренася "тока" по 100 киливолтови далекопроводи, и няма ли да е трудно да се поддържа този волтаж постоянен, или един облак ще ги разстрои /изкара от строя/

Пренася се. Но същото важи и за тока от АЕЦ.
В случая не става въпрос за допълнителни съоръжения, защото те трябват и при другите варианти.

Друго което е, че няма нужда от такава мощност на едно място. Много по-евтино е да се изградят на места малки мощности, което води и до поевтиняване на преноса.

[fon]

Много си се развълнувал. Нищо не мога да ти разбера. Къде я гледаш тази телевизия АЛФА. Аз гледам SPORT+ гледам женски тенис Bencic срещу Martic. Изключително вълнуващо. Даже смятам, че на голям шлем наградния фонд за жените трябва да е по-висок от този на мъжете.

Значи информацията ти за Белене е от някой който гледа Алфа или с приблизително подобен умствен капацитет. По-добре продължавай да си гледаш спорт или там от каквото разбираш, но недей да бистриш Белене и поемаш информация от защитниците му. Токът от Белене няма да е евтин, а ще е безумно скъп (над 220лв/МВч) и продаваем само на голяма загуба - особено нощем, пролет и есен може да се продава и на отрицателна цена. Ако го довършат изобщо. Ама загубата ще е толкова голяма в десетки милиарди, че може да разнебити и без това жалката ни икономика още два пъти. Токът от АЕЦ не е "неизчерпаем". Числото е 10% - произвеждан ток от АЕЦ в света след неуспешен световен експеримент 60 години АЕЦ да добият важно значение. Може да викаш на 10% либерастко, соросоидно и какво ли не, но то се изписва в математиката 10% и най-върлите и долни ядрени лобисти не го оспорват. Този ток не е "екологичен", не е "високотехнологичен", има огромни финансови и физически рискове ... Хайде да не ти завъртам главата с всичките му недъзи и развалям тениса, но само не подкрепяй този безумен корупционен проект. Ядреното лоби използва най-примитивното човеконаселение у нас за да получи подкрепа за него, не се вписвай там.

[vikhunter]

Тока от АЕЦ се пренася на километри. От ФЕЦ, ВяЕЦ и газови централи - не. А за тези загуби, които макар и малки за пренос никой не говори.
А я ми кажи как ще пренасяме ток от Белене до Черна гора? Щото чух и такова нещо и си викам - "сънувам ли?" Ами до Турция (която е вече нетен износител на ток) без пари ли ще е?

Слушах конспиратори според които ако разчитаме само на ФЕЦ (това е идиотска хипотеза, никога не се разчита на един източник) трябвало да опашем няколко пъти земята с панели. Истината е, и се смята лесно, че ни трябва към 0.5% от площа, като този процент по случайност е такъв и за Европа и за България. И то по покриви, по пущинаци и такива. Ама то какви ли не идиозми се разнасят от ТВ Алфа и Позитано 20. Обориш едно и те те затрупват с още пет такива.

Много си се развълнувал. Нищо не мога да ти разбера. Къде я гледаш тази телевизия АЛФА. Аз гледам SPORT+ гледам женски тенис Bencic срещу Martic. Изключително вълнуващо. Даже смятам, че на голям шлем наградния фонд за жените трябва да е по-висок от този на мъжете.

[fon]

Добре, 20 000 дка нищо не са. Не съм специалист по ел, но не се ли пренася "тока" по 100 киливолтови далекопроводи, и няма ли да е трудно да се поддържа този волтаж постоянен, или един облак ще ги разстрои /изкара от строя/

Тока от АЕЦ се пренася на километри. От ФЕЦ, ВяЕЦ и газови централи - не. А за тези загуби, които макар и малки за пренос никой не говори.
А я ми кажи как ще пренасяме ток от Белене до Черна гора? Щото чух и такова нещо и си викам - "сънувам ли?" Ами до Турция (която е вече нетен износител на ток) без пари ли ще е?

Слушах конспиратори според които ако разчитаме само на ФЕЦ (това е идиотска хипотеза, никога не се разчита на един източник) трябвало да опашем няколко пъти земята с панели. Истината е, и се смята лесно, че ни трябва към 0.5% от площа, като този процент по случайност е такъв и за Европа и за България. И то по покриви, по пущинаци и такива. Ама то какви ли не идиозми се разнасят от ТВ Алфа и Позитано 20. Обориш едно и те те затрупват с още пет такива.