Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[v_tin]

Няма лозунги, само факти.

Разходите за производство на батерия са грижа на производителя. Пък и те падат всяка година с 15-17%. Прогнозите са че до 2023 година ще е по-рентабилно да се произвежда EV вместо ДВГ.

Към днешна дата тесла вече го прави. Произвеждат автомобил, който е по-евтин (total cost of ownership) от сравним автомобил с ДВГ. Не е случаен факта че модел 3 има повече продажби в САЩ за последните 12 месеца от мерцедес, бмв, ауди и лексус взети заедно.

Разходите за производство на батерия са грижа-, ne e вярно това са част от общите разходи по автомобила които визат в цената му

Произвеждат автомобил, който е по-евтин (total cost of ownership) от сравним автомобил с ДВГ- отново невярно- сравни цените на рено клио и рено зои- бях ги смятал ако не е помощта дадена от правителството излиза че съм платил първите 150000 км предварително, върни се 1 месец назад и ще намериш сметките

[ED]

Това е политическа лъжа, с която се дърпат стотици милиарди в неясно чий джоб.
Но вие се самоуспокоявайте, да ви е сладко!

За непредубедения наблюдател е ясно в чий джоб отиват милиардите. Войни се водят за тази суровина и годишно бизнеса с нея е оценен на над 1,5 трилиона долара.
Само идиотите с промити мозъци мислят че има някаква конспирация за климата!

Ето и един очеизваждащ пример – срещу Exxon Mobil е заведено дело в щатите и познай за какво
– през далечната 1977 година „Еxxon Mobil’s in-house scientists warned top executives that fossil fuels were leading to more greenhouse gases in the atmosphere that were warming the planet with research dating to 1977“.

Та значи учените в самата компания са информирали мениджмънта за последствията от фосилните горива (при това с учудваща точност). Но като отговорно ръководство какво прави компанията:

„Despite this, the company publicly sowed doubt about whether humans could warm the planet through advertising campaigns, as well as funding think tanks and institutions that outright denied climate change was occurring.“

„show me the money“ е мотивацията на индустрията. Ексон и всички останали разпространяват дезинформация заради милиардите долари в името на акционера!!! Както казах винаги е имало идиоти, които вярват в какво ли не.

Exxon will now have to turn over internal documents about its knowledge of climate change.

[R1a1]

Относно климата, действително учените отдавна са се изказали и то категорично – човешката дейност и в частност производствата и горенето на фосилни горива е един от основните фактори за глобалното затопляне и произтичащите от това екологични последствия.

Това е политическа лъжа, с която се дърпат стотици милиарди в неясно чий джоб.
Но вие се самоуспокоявайте, да ви е сладко!

[ED]

От обратната страна са разходите за производство и рециклиране на батерията, нейната маса и по-скоро ефективността на връщане на кинетичната енергия в ток в батерията, драстично по-малката автономност на колата, загубата на човеко-часове за зареждане... добавяйте други, който се сеща.

По второто удебелено.
Да хората отдавна са се замислили за аномалиите на земния климат. Особено учените. И още не могат да кажат нещо със сигурност.
Аномалии, и къде по-драстични, е имало стотици, хиляди, милиони, десетки милиони и стотици милиони години назад. Та и до сега.

Няма лозунги, само факти.

Разходите за производство на батерия са грижа на производителя. Пък и те падат всяка година с 15-17%. Прогнозите са че до 2023 година ще е по-рентабилно да се произвежда EV вместо ДВГ.

Към днешна дата тесла вече го прави. Произвеждат автомобил, който е по-евтин (total cost of ownership) от сравним автомобил с ДВГ. Не е случаен факта че модел 3 има повече продажби в САЩ за последните 12 месеца от мерцедес, бмв, ауди и лексус взети заедно.

Това с драстично по-малката автономност и загубата на човеко-часове е било вярно някога. Ако си с гараж, няма да имаш една загубена минута през годината защото зареждаш през нощта след като се прибереш. При пътувания на дълги разстояния два-три пъти за почивки пробег от 400-500 км и зареждане за 20-30 мин (през които се храниш и почиваш) е нормалното поведение и с ДВГ автомобил.

Относно климата, действително учените отдавна са се изказали и то категорично – човешката дейност и в частност производствата и горенето на фосилни горива е един от основните фактори за глобалното затопляне и произтичащите от това екологични последствия. Разбира се има и „недоразбрали“ – първата група са финансово заинтересовани заради печалбите от производство и продажба на фосилни горива, които правят всичко необходимо, за да забавят налагането на алтернативи и дезинформират втората група – скептични идиоти.

[R1a1]

Очевидно имаш проблем, но не знам какъв е. Каква пропаганда те гони?

Аз също бях ясен, а ти си правиш оглушки или имаш проблем.
Ето пак да кажа.
Вие постоянно навирате примера с Норвегия като сразяващ опонентите. Да, числата там са впечатляващи. Но само там поради особеността, която указах по-долу, че токът в Норвегия в 98% е от водноелектрически централи. Никъде по света няма друга такава ситуация. Коста Рика или една от съседните страни има 76% ВЕЦ. Край.
Примерът с Норвегия важи само за Норвегия, и не за някоя останала страна или всичките останали страни по света.
Е, навирайки ни Норвегия като пример за всички останали, би трябвало да сте на ясно, ако сте наред с главата, че сте не само некоректни, ами антикоректни.
Нямам нищо против пропагандата, тя е нужна, но е добра само ако не е лъжлива, какъвто е вашия случай.

Търся истината, но не тази, която ми подават едностранно заинтересовани субекти.

Мисля че бях ясен. Дори и 100% от тока да е от въглища пак е по-добре да се кара електричка отколкото дизел/бензин.
А действителността е че все по-голям дял от електричеството се произвежда от възобновяеми източници. В Норвегия днес това е факт. В Германия над 50% вече е от солар и вятър и до 10-20 години ще над 90.
И да хората започват да се замислят защото аномалиите в природата стават все по-чести и по-екстремни.

Пак едностранчиво, моля ви се.
Да, изгарянето на въглища или други горива в съвременните ТЕЦ е с по-голям КПД, отколкото това на индивидуалните сравнително малки ДВГ на ЛПС. И това е изгодата.
От обратната страна са разходите за производство и рециклиране на батерията, нейната маса и по-скоро ефективността на връщане на кинетичната енергия в ток в батерията, драстично по-малката автономност на колата, загубата на човеко-часове за зареждане... добавяйте други, който се сеща.
Така че за мен първото удебелено не е толкова сигурно в комплексен подход, колкото го размахвате като митингуващи лозунг.
Ерзаце.

По второто удебелено.
Да хората отдавна са се замислили за аномалиите на земния климат. Особено учените. И още не могат да кажат нещо със сигурност.
Аномалии, и къде по-драстични, е имало стотици, хиляди, милиони, десетки милиони и стотици милиони години назад. Та и до сега.

[ED]

Ерзаце, нарочно ли не обръщаш внимание на това, че Норвегия е изключение с това, че 98% тока й се произвежда от водноелектрически централи?
По природни особености тя е богата с хиляди реки и рекички, спускащи се стръмно по хиляди фьордове и фьордчета, идеални за строеж на ВЕЦ.

При това положение разбира се, че електричките в Норвегия са с нулева емисия, защото тока се произвежда с нулева емисия.

Далеч не е така в целия останал свят, далеч не!

Електричката може и да не пърди газове, от които СО2 е най-безвредният, но там, където се произвежда токът за нея, бълват газове.

Та затова не пробутвайте примера с Норвегия за целия свят, бъдете коректни, истинни в пропагандата си и хората може и да ви дадат ухо.
Но ако продължавате да пропагандирате на акере, ефектът ще е обратен.
Една лъжа, повторена сто пъти, може и да става истина, но повтаря ли се хиляди пъти, хората се замислят и виждат, че не съответства на реалността, то ест че е лъжа.

Очевидно имаш проблем, но не знам какъв е. Каква пропаганда те гони?
Мисля че бях ясен. Дори и 100% от тока да е от въглища пак е по-добре да се кара електричка отколкото дизел/бензин.
А действителността е че все по-голям дял от електричеството се произвежда от възобновяеми източници. В Норвегия днес това е факт. В Германия над 50% вече е от солар и вятър и до 10-20 години ще над 90.
И да хората започват да се замислят защото аномалиите в природата стават все по-чести и по-екстремни.

BMW VS TESLA M3 - https://youtu.be/DZVUcWtnC4s

[R1a1]

Фактите са такива. Обикновено най-иновативните и напреднали държави налагат тенденциите и Норвегия е добър пример въпреки че е една от най-богатите на петрол държави (на глава от населението).


Ако искаш да се отървеш от замърсяващи производства намираш стимули, които да насърчават чисти такива. Трябва да си идиот ако смяташ, че изгорелите газове НЕ замърсяват. Ако го вярваш пробвай да преспиш в колата с включен двигател в гаража (не е препоръка).

Ерзаце, нарочно ли не обръщаш внимание на това, че Норвегия е изключение с това, че 98% тока й се произвежда от водноелектрически централи?
По природни особености тя е богата с хиляди реки и рекички, спускащи се стръмно по хиляди фьордове и фьордчета, идеални за строеж на ВЕЦ.

При това положение разбира се, че електричките в Норвегия са с нулева емисия, защото тока се произвежда с нулева емисия.

Далеч не е така в целия останал свят, далеч не!

Електричката може и да не пърди газове, от които СО2 е най-безвредният, но там, където се произвежда токът за нея, бълват газове.

Та затова не пробутвайте примера с Норвегия за целия свят, бъдете коректни, истинни в пропагандата си и хората може и да ви дадат ухо.
Но ако продължавате да пропагандирате на акере, ефектът ще е обратен.
Една лъжа, повторена сто пъти, може и да става истина, но повтаря ли се хиляди пъти, хората се замислят и виждат, че не съответства на реалността, то ест че е лъжа.

[v_tin]

Друже нe знам защо си го подчертал, явно разчиташ че хората не разбират английски и няма да го изгледат

Тоя същия пич разправя че теслата му е най-добрата кола която е притежавал. Така че толкова за „Miserable road trip“

Ами друже и аз не разбирам защо се палиш толкова, копи- пасте и както го даде, отделно във видеото има графики, таблици къде за какво е спирал и колко дълго е зареждал. А заглавието - ами потребителя си го е сложил, аз какво да правя

[ED]

https://www.youtube.com/watch?v=uC95WACQhCY How Miserable Is A Tesla Road Trip?

Драйвър разказва за модел 3- с колко кара, за колко минути се зарежда колата и разни други работа

Друже нe знам защо си го подчертал, явно разчиташ че хората не разбират английски и няма да го изгледат

Само за информация - ютубърите, за да хванат вниманието на аудиторията и да им се гледат видеата слагат провокативни заглавия!

Какво казва човека - изминал е 3600 км като е спирам на всеки 3 часа шофиране за почивка и храна със средна скорост 75 мили в част (120 км/ч). Коментар от клипа – „най-дългото спиране беше 52 мин, но не заради колата, а защото бяхме в ресторанта да се нахраним!!!“.
Ето и най-съществения коментар - “How about the journey itself? I was pleasantly surprised about how nice it was …”
И още един за зареждането – „These chargers are crazy fast!!!”

Тоя същия пич разправя че теслата му е най-добрата кола която е притежавал. Така че толкова за „Miserable road trip“

[ED]

Тези казват, че към края на първото тримесечие на 2019 са 7.9% от всички налични коли.
Използвах гугъл-преводач.

https://ofv.no/kjoretoybestanden/kj%...nden-31-3-2019

Но едно голямо НО.
Почти 100% процента от производството на ток в Норвегия идва от водноелектрически централи, ВЕЦ.
Това е изключителен случай и май само още една страна в света има подобен висок процент от ВЕЦ.

https://www.reuters.com/article/us-c...92C0K020130313

И още едно НО, свързано с горното,
The adoption and deployment of zero emission vehicles in Norway has been driven by policy, and actively supported by the government since the 1990s.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Plug...cles_in_Norway
"Въвеждането и увеличаването на коли с нулева емисия в Норвегия е политическо действие".

Така че, така често давания пример с Норвегия не е коректен, ако с него се говори за състоянието по целия свят и на свободния пазар.
Моля да се престане с този пропаганден трик.

Ще отбележа още, че названието" коли с нулева емисия" е истинско само в ситуацията на Норвегия, използването му във всички останали случаи също е пропаганда.

И въпрос-забележка за Норвегия. Като направят всичките си коли електрически, ще им стига ли тока за другите неща? А ВЕЦ се строят бавно и скъпо.


Баннат ли е безимен, та не се появява?

Фактите са такива. Обикновено най-иновативните и напреднали държави налагат тенденциите и Норвегия е добър пример въпреки че е една от най-богатите на петрол държави (на глава от населението).

Имай предвид, че дори и при 100% електричество от производства с въглероден отпечатък елетричката е по-добрия избор спрямо ДВГ, най-малкото заради това че е 4-5 пъти по-ефективна от двигателя! Като добавиш и допълнителния ефект, че не замърсява в града, където живее голяма част от населението си е бонус.

Всяко действие на правителствата е политическо. Ако искаш да се отървеш от замърсяващи производства намираш стимули, които да насърчават чисти такива. Трябва да си идиот ако смяташ, че изгорелите газове НЕ замърсяват. Ако го вярваш пробвай да преспиш в колата с включен двигател в гаража (не е препоръка).

[R1a1]

Ето такава е картината към Септември 2018та

According to official data, as of the end of September 2018, there were some 178,521 all-electric passenger cars registered in Norway, which is a decent 6.5% of the total fleet (2,728,043). Another 3% comes from plug-in hybrids (over 80,000, we believe).

Тези казват, че към края на първото тримесечие на 2019 са 7.9% от всички налични коли.
Използвах гугъл-преводач.

https://ofv.no/kjoretoybestanden/kj%...nden-31-3-2019

Но едно голямо НО.
Почти 100% процента от производството на ток в Норвегия идва от водноелектрически централи, ВЕЦ.
Това е изключителен случай и май само още една страна в света има подобен висок процент от ВЕЦ.

https://www.reuters.com/article/us-c...92C0K020130313

И още едно НО, свързано с горното,
The adoption and deployment of zero emission vehicles in Norway has been driven by policy, and actively supported by the government since the 1990s.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Plug...cles_in_Norway
"Въвеждането и увеличаването на коли с нулева емисия в Норвегия е политическо действие".

Така че, така често давания пример с Норвегия не е коректен, ако с него се говори за състоянието по целия свят и на свободния пазар.
Моля да се престане с този пропаганден трик.

Ще отбележа още, че названието" коли с нулева емисия" е истинско само в ситуацията на Норвегия, използването му във всички останали случаи също е пропаганда.

И въпрос-забележка за Норвегия. Като направят всичките си коли електрически, ще им стига ли тока за другите неща? А ВЕЦ се строят бавно и скъпо.


Баннат ли е безимен, та не се появява?

[v_tin]

https://www.youtube.com/watch?v=uC95WACQhCY How Miserable Is A Tesla Road Trip?

Драйвър разказва за модел 3- с колко кара, за колко минути се зарежда колата и разни други работа

[Имхотеп]

Е какво повече да доказвам или кажа?

[Имхотеп]

Безсмислен (логореев), не те цитирам защото е безсмислено.

Всичко което пишеш тук, е през призмата на политиката.
Например плюенето по Мъск е типично за същността ви. Това 'ви' не е уважителна форма, а количествена.
Забелязва се обаче, че при липса на аргументи започва плюенето.
Няма лошо, някои се отказват от диалог с вас поради простащината която лъха от липсата на ... аргументи. То това е и целта.
Но това е неправилно. Не трябва да се отказват от диалог. Когато те нападнат, отговори със същото. За това ме и банват, защото не ви мълча и ви наричам с истинските ви имена и състояния.

[ED]

Най-малко в едно безимен е прав.
Ако четеш публикациите по медиите и изказванията тук, оставаш с впечатление, че едва ли не колите с ДВГ в Норвегия, например, са останали малцинство.
А безимен показва, че далеч не е така. Много далеч.

То ест, от коя страна е изкривяващата истината пропаганда?

Разни трендове от 0.743% към 0.751% не звучат кой знае колко сериозно.

Към това трябва да се добави непазарния политическо-властови натиск, който днес е един, а утре може да друг, за да почне човек да се чеше по главата за бъдещето на електричките, така розово описвано от пропагандата.

Ето такава е картината към Септември 2018та

According to official data, as of the end of September 2018, there were some 178,521 all-electric passenger cars registered in Norway, which is a decent 6.5% of the total fleet (2,728,043). Another 3% comes from plug-in hybrids (over 80,000, we believe).