Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[BobyB]

Ами дачията електричка ще бъде като дачията с двг- тоест по добре да не си купуваш

Е, аз и много други хора не сме баровци като тебе и не търсим 10 годишни БМВ седмица, предпочитаме нови коли.

[v_tin]

Относно зарядните станции – там зареждаш няколко пъти в годината. 80-90% от изминатите километри са на цени за битов, нощен ток. Неудобство е да зареждаш всяка седмица колата на бензиностанция, а не в контакта през нощта.

А бе аз те попитах къде живееш веднъж, но да питам пак- къде живееш? Аз живея в блок на трети етаж с паркинг на който местата не са обозначени, тоест мога да спра под прозореца си, но мога да спра и на 50 метра. Според теб как ще си заредя колата от контакта, отделно че контактите ми са нормално шоко/шуко тоест мога да ползувам 3киловата най много. Това което си написал е валидно единствено за живеещ в къща, отделно от това че трябва да пусне молба до енергото за да му подадат по голяма мощност, защото иначе със седемте киловата стандартно ще трябва да избира дали жена му да готви или парцалев да си зарежда колата

[ED]

Определено не громя прогреса, просто мразя да ме лъжат- това което правите вие. Нямам нищо против електричките, имат своето място под слънцето, но да се изкарва някой пророк и неговата стока най-добрата- идва ми малко много. Отделно от това, аз само си писателствам, докато матеев ви разбива всички глупости с факти

И къде намеси родината и путин- пълна каша е в главата ти

Фактите отново за теб, че явно от първия път не схващаш, както обикновено:

Ток – 386 лв (със загубите за зареждане)
Дизел – 2 400 лв (по официалните данни на производителя)

реалните разходи за дизелчето са много по-големи от посочените.



Разход за 1км на Тесла Модел 3 = градско 150wh/km; Магистрала 170wh/km (80% градско/20% магистрала)
Източник: https://ev-database.org/car/1321/Tes...nge-Dual-Motor
Цена на тока за битови потребители: 13ст нощна/24ст дневна

Разход за 1км на БМВ 3 = Разход на гориво - градско 7.7л/100 км; извънградско 5,2л/100 (80% градско/20% магистрала)
Източник: https://bg.autodata24.com/bmw/3er/3e...-258hp/details
Цена на гориво: 2,20л

Сметките може и сам да направиш при 15 000км/год.
386 лв (ток с вкл. 10% загуби от зареждането)
2376 лв (дизел). При показания от производителя. При реален разход +20%

И това само за гориво. Като включиш годишно обслужване, спирачки, съединител разликата набъбва значително.

[v_tin]

Странно защо има много хора които предпочитат да дадат 20 000 лв за някоя нова Фабия или Поло или Ярис, отколкото за 7-8 годишен таралясник и в момента? Какво пречи да почнат да си купуват Дачия електричка вместо някоя ДВГ сапунерка, пак нова?

Ами дачията електричка ще бъде като дачията с двг- тоест по добре да не си купуваш

[v_tin]

За кретена не знам, но валентично намирисва на професионален трол с ясна адженда да громи прогреса в полза родину/путину.

Определено не громя прогреса, просто мразя да ме лъжат- това което правите вие. Нямам нищо против електричките, имат своето място под слънцето, но да се изкарва някой пророк и неговата стока най-добрата- идва ми малко много. Отделно от това, аз само си писателствам, докато матеев ви разбива всички глупости с факти

И къде намеси родината и путин- пълна каша е в главата ти

[Pyramid]

Странно защо има много хора които предпочитат да дадат 20 000 лв за някоя нова Фабия или Поло или Ярис, отколкото за 7-8 годишен таралясник и в момента? Какво пречи да почнат да си купуват Дачия електричка вместо някоя ДВГ сапунерка, пак нова?

Недоразвита инфраструктура и проблеми с автономността.

[ED]

Не се връзвайте на глупостите на двамата немски гастарбайтери кретен и валентин путин.

За кретена не знам, но валентично намирисва на професионален трол с ясна адженда да громи прогреса в полза родину/путину.

[ED]

Ами цифрите почти повтарят това, което аз написах. Бих поспорил за някои от тях, защото са прекалено идеалистични и недостижими за различните режими на работа, но общия порядък наистина е там, където го казахме аз и Pyramid - 25-30% общи загуби, като по-вярно е второто число.

Освен това да добавя, че по зарядните станции тока обикновено се купува 2 пъти по-скъпо, така че да добавим към 30-те процента още 50% загуби от цената на тока. Ако към това добавим и загубите във време (и то струва пари) с висене по зарядните станции, сметката се влошава още повече.

Картинката проследява целия път на енергията от производство до крайно потребление и ясно показва, че за задвижване на един автомобил най-ефективния транспорт е чрез батерия.

Това което касае ЦЕНАТА за крайния потребител или какво плащаш за да подкараш колата са загубите от контакта до батерията и от батерията до задвижването на колелата – Battery charge efficiency (-5%) и Inversion DC/AC (-5%). С други думи това са ти загубите от електромера до колелата на пътя. Хайде, че съм айляк да кажем, че са 15 вместо 10%. Сметките отдавна са направени и е ясно кое е по-евтино и ефективно за задвижване. Единствената спирачка за масовото навлизане все още е че в ниския сегмент за Валетинко, все още покупната цена е по-висока при електричките. От сегмента на VW Пасат, Мерцедеси и пр. цените вече са изравнени.

Относно зарядните станции – там зареждаш няколко пъти в годината. 80-90% от изминатите километри са на цени за битов, нощен ток. Неудобство е да зареждаш всяка седмица колата на бензиностанция, а не в контакта през нощта.

[Pyramid]

Я пак, пак, че не разбрах- защо ще поеме 100 киловата , а ще отдаде 75- нали това беше предимството че нямаш трансформации на енергията

Момент.Къде съм казал, че „нямам трансформация на енергията”?

...Ах, да, в темата за „тръбичката”.
- Ами, виждаш сам, друго е. И Матеев правилно обясни последващите загуби. А аз, по неизвестна причина,ги „редуцирах” (вероятно, да не обидя случайно, някой супер-пупер производител на акумулатори. ) Щото,,боравя с малко стари данни, фактическият средноексплоатационен кпд дори само на елекктрохимията, рядко надминава 70%.
Т.е., загубите електромер-колела, може да надминават и 40%. Гадно но...факт.

[BobyB]

Само че, трябва да инвестираш 20 000 лв новата Дачия електричка и ще излезеш наравно със някоя Авенсис дизел... за 7-8 год.

Странно защо има много хора които предпочитат да дадат 20 000 лв за някоя нова Фабия или Поло или Ярис, отколкото за 7-8 годишен таралясник и в момента? Какво пречи да почнат да си купуват Дачия електричка вместо някоя ДВГ сапунерка, пак нова?

[BobyB]

Ами цифрите почти повтарят това, което аз написах. Бих поспорил за някои от тях, защото са прекалено идеалистични и недостижими за различните режими на работа, но общия порядък наистина е там, където го казахме аз и Pyramid - 25-30% общи загуби, като по-вярно е второто число.

Освен това да добавя, че по зарядните станции тока обикновено се купува 2 пъти по-скъпо, така че да добавим към 30-те процента още 50% загуби от цената на тока. Ако към това добавим и загубите във време (и то струва пари) с висене по зарядните станции, сметката се влошава още повече.

Пропусна да споменеш извода от същата графика - 80-90% общи загуби при ДВГ, като по-вярно е второто число, както се изрази.
Та, кое е по-добре?

[hazard]

Сметките може и сам да направиш при 15 000км/год.
386 лв (ток с вкл. 10% загуби от зареждането)
2376 лв (дизел). При показания от производителя. При реален разход +20%

И това само за гориво. Като включиш годишно обслужване, спирачки, съединител разликата набъбва значително.

Само че, трябва да инвестираш 20 000 лв новата Дачия електричка и ще излезеш наравно със някоя Авенсис дизел... за 7-8 год.

[ED]

Ти хубаво ги правиш сметките с българския ток, ама клиенти за Теслите в Б-стан няма. Пари нямате просто, а и държавата не помага
Та по принцип си прав, на практика кел файда. Затова да работим с реалните цифри там, където Тесли има - именно Западна Европа и САЩ. Ток 30 евроцента МИНИМУМ за зарядни станции (бяха уж безплатни, ама оня дрогирания не можа да си удържи на рекламните обещания). Ай ся смятай пак

ПП: тук имаме другия весел момент при електричките - батериите имат живот и реално след 8 години са скрап (освен в редки случаи като хибриди на Тойота). Никой не ги сменя с нови - защото са твърде скъпи - ерго и колата става скрап. Яко а?

Викаш прав съм ама не съм прав. Стигнахме до извода, че сметките са верни и че електричките са 6-7 пъти по-евтини за задвижване само заради горивото. Отделно са годишните обслужения и бракуването на ДВГ колата на 200-300 хил км (преко сили).

Тия в Западна Европа не ги жАли. Там Тесла продават най-много. Което трябва да говори само за себе си какво избират хората.

Продажбите за тази година са ветропоказателя накъде духа вятъра (Последната колона са за годината). Само един производител продава повече за годината и то с над 60%.

Аве пич, тая песен с батериите не ви ли омръзна да я пеете. Електричките издържат по 600-700 хил километра. За тоя пробег ще си сменил 3 коли на ДВГ!

[караКольо касапина]

Холандския гастар да не се обажда, че ще му пратя един негър да го масажира вътрешно

Що да не би на тебе вътрешния масаж от афганските джагали да ти е харесал и сега искаш да го препоръчаш?

[Mateev]

[ATTACH=CONFIG]n3666214[/ATTACH]


Изводите си ги правете сами.

Ами цифрите почти повтарят това, което аз написах. Бих поспорил за някои от тях, защото са прекалено идеалистични и недостижими за различните режими на работа, но общия порядък наистина е там, където го казахме аз и Pyramid - 25-30% общи загуби, като по-вярно е второто число.

Освен това да добавя, че по зарядните станции тока обикновено се купува 2 пъти по-скъпо, така че да добавим към 30-те процента още 50% загуби от цената на тока. Ако към това добавим и загубите във време (и то струва пари) с висене по зарядните станции, сметката се влошава още повече.